請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
4 r( p8 e* {- s7 n; O+ k0 P發現幾個問題：
  k3 a3 Q9 ?9 B+ P+ Q1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
問為甚麼為這樣？
) j: ~( Z6 V9 \2 T秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
秘書就說之前都是這樣做的!
6 V: }6 ?& _- J; Q1 o社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
問了他一下，
這是不正常的現象!
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
# a/ W  v8 D+ @秘書說在主委那邊!!
3 @. E8 c# O5 H* m  O1 A' A-------------------------------------
以上是正常的嗎?
3 [; ^6 `8 n- I4 A# ]有沒有甚麼是我該注意的!

服務小弟

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4 J' j  O8 R% o2 i9 D  O0 H
, z2 G; X8 g, _& G個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
( b3 P; |$ A" z7 I# q
其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

+ [) L' B/ N% v9 N教你簡單的查帳方式......
+ {; ~4 e: F. y* u2 A/ }8 m3 h: a
( ~$ f2 o1 J% \! D3 Y: L9 ~; D$ P就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........
" {' a( C3 f/ ^9 P
可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
7 |  D: H, \& a3 L7 k8 z
再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

* g! h2 P/ V9 V3 L裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?

6 d6 ~6 N0 P8 ^8 q. d' v遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
% y$ n" [, Q% A
還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
  ^' L, k  A' V5 E
如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!

看看分類帳...()
看看傳票...
% W' k: f: c+ j, O2 a$ l( K看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

; S# ~: {; Y. l" Z請參考

服務小弟

1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)

有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)

有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)

也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)


- K3 `1 [& M9 U4 {; l% d9 M2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!
# i6 k9 I( V( K7 ?" A# k
這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!

, j  m' n3 ], y6 D不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

2 z: Q7 ~4 Y0 \& m如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

4 ^; m+ \' R$ F% o以我的作帳經驗.
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
, @/ \9 U8 W# e# V- a" c6 @3 f財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
. [) B6 R8 E6 q, I+ j6 z要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
# D$ u; H, v7 z5 o& F  j) m! a而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
$ J" ?6 S4 R; Y  V2 _2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
8 d; n/ l, x( p  R/ v# R! T4 P3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
0 _' h) s9 z# j! E$ c及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
- n0 t* p2 z" j: t0 \還是找社區內的會計人士出面,不過......
  a. y* x. u. u& z/ \' }$ P/ q會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
: h( f1 J& x3 @$ _* g會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

4 I: ?& l+ W7 v- f" c4 ~9 b
. a3 M4 j3 |# a, a( |0 \, K回覆 jushua1975 的文章
% v$ a4 `. t* u6 k3 ]+ W" Y
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
  S& r1 l0 t$ H0 V# ?查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
        (一)、收入面：                                                       
9 G/ n- f4 G7 n+ l0 \                                                               
        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
8 A! r2 G! m4 y  M& ]8 Y% q$ q                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
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, ]! \- O% t. W  S& ^) R               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
! \8 X4 z0 _, }" D$ C                       
2 ]9 l) N- ]- _$ t$ p3 A               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
' c1 W6 O! E) G' P3 |- S                 (怕挪用至私人使用)                       
3 P6 d5 ]' r! }1 `
二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
, M4 K5 A6 i7 `% L: k' W) M
: Q+ B' e6 f! t        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       

' b+ d2 n9 l: t( T% v若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
& }/ C  A. j6 p2 D, [6 A- r; S. q此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)

所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
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