請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
- o0 C/ q0 F! t問為甚麼為這樣？
0 x) C: H9 [1 |7 @! z$ V, }秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
& _$ Q3 T$ j- m+ `6 Y. m. ?, ]秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
' i# }& x* o; C! n6 @問了他一下，
, A/ }: D$ |/ G# M. V( g3 n這是不正常的現象!
4 z$ [0 U& ^2 `0 l! ?6 t3 p應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
+ F( j3 ]8 d! y. Y  V5 p% i% u) y2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
秘書說在主委那邊!!
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7 I$ E- q5 m. I  r6 u, H% i以上是正常的嗎?
+ F% B8 o6 ]. h, i  n8 f有沒有甚麼是我該注意的!
, {/ x( u+ w1 z

服務小弟

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8 F0 {  R6 F9 b- }1 O個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...

: G+ a$ S) [8 ?其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

教你簡單的查帳方式......
* J5 G8 E8 Q5 X- Z- N& y$ U
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........
, N, q8 W2 X3 [0 S9 ?6 a- K
可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....

再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?
2 i7 o% \- I3 {- {' T7 P
裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?

遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......

還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
6 S# \! n7 j- p: m
0 W# o1 f% u" t" G' E9 Z如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!

! I1 y4 J; o8 R" a; Z看看分類帳...()
看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)
. b3 x1 d1 O- g$ ~6 N$ x. G
: ^* t2 M  J$ @1 k2 u請參考

服務小弟

. t& k) G( I5 a; J" c
1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
3 [5 d  M  c, x
這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
6 C3 C3 [$ O4 ^& n! E6 R. C2 H$ J
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)

$ {0 G8 m2 f# P2 l' N+ D# J" v" E有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)

3 i; ?" f3 [0 p! u* o- B也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)


2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!

# t, X* S+ n& s1 A. f& p6 J; v這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!

不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

: p# X- z+ Q* r' _) G( ~' f如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

以我的作帳經驗.
! d" H* h7 N1 z! z1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
  C! N- f0 h: d  n8 c+ g" B財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
4 L9 t2 J+ T9 z& a: @全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
+ Z( V/ z$ o$ x而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
* q2 R0 c: t. e  O3 g3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
' D9 `3 I1 U+ m3 i" M  o% h4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
, v" C8 {% x; z* ?* ^及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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7 z2 c  w5 b' }2 ]! f; L$ A5 X6 k用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
2 r* g/ @6 j, M$ m) X還是找社區內的會計人士出面,不過......
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
1 D7 R- J; d3 Y: }% W3 z  Z$ J畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

" X: d5 ~, j+ P/ g
感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
( \% y1 y+ j) ], s$ F( B% t會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

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. x; C$ ?$ {* a& T- {: J
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
/ Q' Y" l) r+ H/ E% J但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
3 d6 y" ?* j4 y) N- c建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
5 P% u  V7 X* g查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
        (一)、收入面：                                                       
9 U1 z; ?: l2 g+ M                                                               
        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
$ W) l! ~1 O+ m# D/ v/ J                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項

9 u; U5 h# m8 u2 g. i  F               (二)、支出面：                       
; X" V- o/ Z/ U7 o                查帳要領1：是否虛報支出
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               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
$ K% |, h( v; A3 _% J                 (怕挪用至私人使用)                       
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) V" F1 J$ `6 ?! O) U9 v: S二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               

        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
! Z; F' q' e+ B5 _秘書說在主委那邊!!                       

若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
2 d8 E( ]: e4 F! D(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)

所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
  Q5 K* d) v: O& B8 ^