請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
# f/ J& u8 V5 k4 Q8 C5 ^1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
! L  I1 Z" ?& s# d8 I5 T問為甚麼為這樣？
* F! P* V/ c# z- a! r' [" D秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
3 N9 N" {* K' R' w! P( C秘書就說之前都是這樣做的!
1 ?2 \# V% {! a* i& V社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
問了他一下，
這是不正常的現象!
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
& ~5 C1 [# I/ l% X秘書說在主委那邊!!
% l" H2 l' H* b8 O- ]+ Y0 @-------------------------------------
以上是正常的嗎?
有沒有甚麼是我該注意的!

服務小弟

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. d: s4 S" W! B% }個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
2 y9 i' m9 ]' O$ f( H0 M
其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)
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教你簡單的查帳方式......

6 h8 {8 ?8 a7 @就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........
& ~8 S% h: k$ ?5 U! i
可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....

  d& ^' ?1 }- G9 d: a5 e再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

! R, b2 H2 o& h' _8 X  R# e2 a裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
) s5 W+ q6 i& v- T2 w0 o6 O, k
遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......

還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
4 z- D1 K9 y5 R8 M
如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!
2 L! }( r6 i+ G1 i# S
看看分類帳...()
) e5 [  _' q' F0 L" A- s看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

: P- i+ ]" [: ~4 i0 i1 e# t請參考

服務小弟

1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)

% s+ |$ o& d, B+ F* T有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
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! P' T! g* s3 ^! j' `有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)

也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
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' |5 v# n5 B$ j5 A3 ?0 s
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!

: Y0 M6 _/ p$ K/ F  J這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!

0 j2 O8 `1 O0 W2 x不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....
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1 O$ |' S+ u& D! I& U. x# {如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

& X- L, N& D3 l0 Q. t
3 z) k4 V7 J( R& l以我的作帳經驗.
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
4 P- u6 l, H* p- Y# a( M; ?全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
( u$ l. `1 Q( I/ z( y1 I4 H核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
+ v2 c: e) S/ v3 P, J$ K4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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/ w4 K& H5 j3 X7 u$ C% F
用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
還是找社區內的會計人士出面,不過......
: }" I0 n5 {9 {6 T0 f會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
( R0 ?9 o+ i* N9 }畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
6 a) P3 h" U$ f會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

7 V2 x& h, G' |- w! x
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8 U) s7 N  L" G/ C3 w7 w只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
& B# y' a; Q- N  a8 W5 a我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
  N2 w% W9 J4 p4 n: s6 m但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
. \5 A3 ?# I, o% v6 b+ Y! ^查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
4 k8 j: H' N' V0 G% b        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
        (一)、收入面：                                                       
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        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
% m* _7 w$ s! b! O9 F, H        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
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               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
; C+ [7 }, K( K: f% @                       
               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       

二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
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        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
( v6 ~% h* F- j$ l; |: _三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
8 i# x4 t, {5 B( S5 D1 M( O秘書說在主委那邊!!                       
: r& N6 n* v3 B+ U
若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
% [1 z( S" t3 y& ?4 r1 F* P$ U此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
1 ~! b& f9 W, S: o(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
3 u( W, e! L8 P5 L" I
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！