請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
% D- e1 ^+ U$ O2 Z( ~- ~/ i2 {4 D1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
5 {+ O) T' |" Z( L: w+ C  [# J問為甚麼為這樣？
6 s) z! u) k% l2 O& @5 h9 q: V秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
1 c, D$ A* Y/ J( L% ^2 F" y問了他一下，
! I2 h  i1 s; ]: Q1 A- X! o這是不正常的現象!
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
7 h$ h6 T* _& k+ N  K& p  h1 K秘書說在主委那邊!!
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9 P, }9 z' L3 ^  b: x以上是正常的嗎?
有沒有甚麼是我該注意的!
( K. F8 q+ X; E3 ?

服務小弟

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' g0 z# N# v7 K
個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
' x# a: P$ Q  U8 j/ k2 ^. o
8 r  z! {! b# N; u4 N/ J5 ?其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

教你簡單的查帳方式......

+ i9 {# E/ F, S* G7 b0 `就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
9 D5 F- @3 M( P1 f# a8 e
2 d) ?  P3 O; E& j% ]再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?

- V0 n4 X) S+ f7 l0 h6 [8 G9 e( B遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
/ q. b9 ^9 ]* d5 |7 }; ^! ~2 ~, K
- w, x3 s- M; z& `0 i$ V還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........

! C/ H! G. w  t) k3 i5 s如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
! v7 X) G# p( `

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!

看看分類帳...()
看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

請參考

服務小弟

2 F; v' y% h' k# R  n6 q! V% \8 F& l1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

' y( t% }' ]5 ]& J$ c: `這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
6 I' J0 q) ]6 o& J2 a
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
# B5 S) I* r, d# s5 u) m4 k- p/ p& n
6 |5 i& C/ e. |) ]有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)

/ D8 |: W6 ?+ N; k也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)


2 Y$ A% X; \3 d/ D% T2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!

% ^. I- W$ p7 \! {$ B這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!

  A: I& |; j5 ^' {* Q不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....
( r* y4 c4 B' q7 @9 D9 N1 F
如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

以我的作帳經驗.
- C( X$ n8 z( i- j" v+ s1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
" l6 z  U, t0 x# J: N4 X( z財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
# C0 m& [+ s8 V. j/ ]全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
- g9 t, ]# G4 d/ M2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
' ]. ^! {) R% X4 d  `核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
+ e" T7 R3 s2 q' P! u' f) {+ d3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
- C" R9 ?9 `7 w! y4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
# ^1 A) R/ @! z. H' L還是找社區內的會計人士出面,不過......
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
7 Q; _  {* P9 }) B% e3 C2 }畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

+ [; }- a) H( D. s% f
$ [5 Z( ?; j# p( `4 f% I  A, T感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

1 y/ y2 Q, O. e; @' j
回覆 jushua1975 的文章

只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
+ ~" t3 K/ L& Z9 T/ A$ p9 K我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
0 n; t# Z8 h/ a! x6 q9 M但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
' o9 @; g4 e2 n2 h  ~& v( |; x7 t查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
3 _1 n  E( V2 i* {8 ^3 k# A        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
2 ]1 p* B! ~) k" x/ N        (一)、收入面：                                                       
9 J4 ~0 s  z: i                                                               
        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
) T& C! ^# c4 ^# n& S  M  m: S+ O
( W- q. J" _% i" u               (二)、支出面：                       
! k( |+ S/ J! V- m$ E/ [                查帳要領1：是否虛報支出
                       
; \( F0 M% I6 u5 o9 a: n) S               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
% d' o1 ?6 j& U" C               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       

9 Z, X6 M* T: F$ a1 O二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               

        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       
- B2 P  u- Y& T/ B9 Y! h
% U) e7 ]4 |1 m) D# }/ _若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
, f+ q: v  n8 A# ?- r" l9 i& c  i此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
4 O2 _# N6 _3 y- @(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
, p6 X5 S2 Y+ |! w1 c
' G2 s6 Q1 ^& }+ R+ e, I所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
( v9 R" k/ W( Q+ O. ?0 w* d