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[社區管理] 請教查帳要領!

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jushua1975

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發表於 2011-5-8 14:54:58 |只看該作者 |新文章置後
剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
; D) p+ I" E% r6 M發現幾個問題：
" e/ P/ }8 u+ N- ~! g* B1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
4 d$ _, x/ `2 Y: D- h$ v' p問為甚麼為這樣？
9 ^! y1 ]" k0 }6 u  D- B秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!$ D9 |3 z; Q- K8 k8 i* `
秘書就說之前都是這樣做的!
; X- z* \8 g' a; |5 {. A社區委員怎麼說，他就怎麼做!# t7 @- S) J' d
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
9 K: r; U3 t, Z$ l- E問了他一下，- H! n  s, \$ g8 ]  t  a' h4 O
這是不正常的現象!
: c7 L2 F. r9 M應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!& p( i$ j3 ~0 z: j9 v" @; l. s
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
9 M/ m5 y/ T8 y' ~; G0 O+ D秘書說在主委那邊!!$ j/ h; f7 s1 M5 k# A2 Q
-------------------------------------* S) Q# ^. @7 d
以上是正常的嗎?, _5 {: d. P" T; Q$ t: |
有沒有甚麼是我該注意的!
  F4 O$ T& n* D- \  T9 S
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沙發
發表於 2011-5-8 15:10:36 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章
  M  r% c9 q! Q
" F( r/ @8 r% N, L個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
" q  S- a9 @% k( r! p5 \* V
* C3 M7 k: T- J. l8 }其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)
) k7 z, s1 Q" @
5 |  ~; O7 x, X教你簡單的查帳方式......
. a4 p7 n: X: O8 Q; o8 r7 B9 _1 a6 b. k
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........
/ V/ G" b1 ^# o" f
! o$ S3 S$ b( P% F可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
; b. P& H" A9 A: G  b; S
% A' O" Y$ U' h7 M7 O再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?, ]! h& b5 R0 X$ I# d

9 f! I- J$ u+ N7 p6 _3 T裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
/ c: W; h2 r- b; w6 s; l; j1 y, Y4 x" t9 z& Q7 N% z. u
遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
% V; T; X# y( Q3 y& u+ V! d0 O# s& R9 `. V, q' n# a
還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........9 ?3 |/ |! g& d, g) A" t

: b1 h8 v; ^2 z1 E, t- A1 v如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
7 U7 `/ u7 @) r' l) ?  g
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發表於 2011-5-8 15:12:34 |只看該作者
還是請位會計師來幫忙吧!
7 \1 N- A+ b1 R3 b
. p; X- z  L5 v2 U6 E$ q2 i看看分類帳...()' k  \5 `; M' |. y& R! g
看看傳票...; v' i* _0 s0 [. K4 `+ y2 V2 V
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)
1 n9 H! Y9 B9 M4 @5 H8 D7 g9 {+ p: V& N# x
請參考
- b4 {. y: E: t3 k. Y# b
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服務小弟

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發表於 2011-5-8 15:22:54 |只看該作者
本文章最後由 服務小弟 於 2011-5-8 15:24 編輯
4 J6 T/ Q6 z5 S% T- h) _
6 |, [9 r( g$ h7 n1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
, P  g; |1 F% O0 l+ U% s+ h1 H
2 d: i5 a/ F3 O這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..), `, ?% |# `+ W& n3 ?

+ Y, i: q. {% C0 M# I有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)* y# g& |9 [5 F- Z% u, E0 v
9 w8 f- `- G- [5 A8 {5 _
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz), j6 }7 q! W  H; Q
* t3 W5 a/ }$ O
也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
3 v2 Y$ f! s% s& Z7 j  x: g: X2 A0 |1 R% L! X
& [0 D$ F* `  @0 S; f. S( ^: N/ b9 B7 X9 Y/ B& \; O. U
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!
' u3 k) K) g' `- b2 J* ~. w1 b
% a: [! R5 z# d, E% l這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
1 s; M' o) T5 s) ^) q1 @8 Y: v8 _8 I
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....
3 ], p* ~0 f+ F
* b6 y( [5 |4 @4 ^, r如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........
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快樂讀書會

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發表於 2011-5-8 16:56:00 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 17:12 編輯 + o% d! _2 c% s$ |6 ?: F& a
1 g( c3 }. B! u
以我的作帳經驗.
7 u; A0 i2 J7 c1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.1 i# w& d! I2 K+ G
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
# y/ n# @# E% t) d要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.' Q' {7 ?7 L5 C' D9 K
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.: e* K+ H. H1 }. C
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.# p& l- h$ j. V2 A# S
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
6 }/ y" t) W: P( n1 ]9 j核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
4 B* P# a+ S" V. J3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
% a* p# a# ]8 A+ _$ u7 E4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)" E/ C& F0 \' O  Q; N+ J
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
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發表於 2011-5-8 22:54:05 |只看該作者
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' I6 i* K  a3 @0 g# \
7 b) k" |. ?( m8 ]用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
1 w. T  k; k! |) x$ k8 M你這麼說是無法找到查帳的方式的
, u$ ?2 V, B$ w, X% y4 I, P還是找社區內的會計人士出面,不過......& |0 K  \5 p! ?/ @
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的7 J) B, M* t2 l. D4 B% f. `) K
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的
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jushua1975

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本文章最後由 jushua1975 於 2011-5-8 23:15 編輯 8 @, Z$ r( G6 R, ~/ V( Z
. Y' K9 g2 b, ?+ a. k
感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
3 k0 D  E, t6 l; d會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!
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快樂讀書會

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本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 23:12 編輯 8 S! U8 W/ _9 w& [2 x

' f! I; v3 z! ~4 j, a回覆 jushua1975 的文章
; H* ]( I& R) I1 b; ^" v" C9 h% W5 w; N
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
& _: ?' i* T7 W1 t4 S3 U# K我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.& i+ s7 N% @, @! d! J2 d
但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.
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謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!
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玉娟

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發表於 2011-5-9 14:30:48 |只看該作者
一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!                % G) w7 U4 m3 ~' O4 r
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                        - Z& n, I, Q6 o; d
查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                                " B5 j+ m3 l6 X0 u& s! W
        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                        ; m' l, `! a  a8 l! b" s5 H: U
        (一)、收入面：                                                        6 X$ N7 _! m7 c5 K" U2 g
                                                               
0 M/ Q/ X) r  H9 z( v1 j) v+ s        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)        2 `: b9 A& a% a. ]2 ^& g( Y
                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                        0 R' S5 J3 g4 c) s! ]& i3 ]
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
' L. [( z- E7 ]  H5 U6 m* \$ ~: F7 w2 a/ f; w( N/ [
               (二)、支出面：                       
, s/ H( ]1 d7 m$ F) P. ~: d                查帳要領1：是否虛報支出
8 P* a+ i% J3 Q% m& D0 ^, H# f                       
4 `) I( w5 s! z3 e. x               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。                # a6 N% g" w9 Y. ~
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                        " S; b  }) S8 K  P# M& {) w
                 (怕挪用至私人使用)                       
/ M; m0 m( u2 }2 U5 ~; Z( t3 e. ]- R0 Q6 a
二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
6 J  C# v/ k1 L7 B$ H& b5 ?! |3 N
' d) ^! j, O1 l* A) s        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                        * C, Q' |- N1 _' J2 I% `. i$ V
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                        . E' Q+ w. Z) Z! j1 a- X/ w
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
4 E. {2 u  \* s- o: z秘書說在主委那邊!!                        1 t. r1 M" Z. E% y
7 f# q% s1 L2 R- `5 s0 E
若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
' J, e8 g- E. J- R  V" h此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~9 J6 J) }) ~( z" j, y
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
# N0 ~( G) x( }' k2 m6 a  E( b* X/ q
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
$ m! I8 a8 k& \4 V/ q2 R
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