請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
: G! t5 I5 A- k$ @1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
問為甚麼為這樣？
6 O. c$ k. F4 [1 r2 Q秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
& {+ H* z/ V! h  s- {秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
9 W) E2 S7 ~) o3 C9 i$ Z問了他一下，
這是不正常的現象!
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
! k- F( i7 \0 Q' F: O& E) z秘書說在主委那邊!!
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8 _- q& E# p; V7 n1 _  M以上是正常的嗎?
( [' b; k; t" M; Q1 u) t有沒有甚麼是我該注意的!
  q* ~7 E& c; i/ ~& K( S. |

服務小弟

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2 }; x6 m$ I: c9 h  A. Q& ?+ w+ T個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...

其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

教你簡單的查帳方式......

; {" E- v1 X0 t就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....

再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?
2 J4 j7 O% T: ]9 m$ {2 P
裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
; I" i3 T8 T& `
  G1 C* ?9 ~$ s! ]4 B5 x遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......

) C; J' ~% V' ?: v# V1 D9 \; v還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
4 H- ]6 P1 K6 _9 t
0 V9 \3 Y) x: f* Y/ _如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
! \2 H  L) }+ V9 k" c% l

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!

看看分類帳...()
看看傳票...
, I7 u* _% J; t8 {看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

請參考

服務小弟

' s) m  U- h4 F2 o# Q- ?, A
. U7 x3 X7 y: e  N; X2 M2 u, V0 J1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

" C( j3 @0 x  z7 z/ `! Q9 k4 i8 f這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
$ Z3 [2 U9 D. x7 Y/ g
. `& u! [" t. n! s3 s, B7 x& H, V9 ]有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)

有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)
0 @6 Z4 Z8 \% r: d2 M" x
  h3 d2 Z# _$ A8 W' \; m& O) D也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)

, X3 G0 I0 W/ w1 k) b
6 Z' J; H$ N  C) H) S2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!
8 f/ H4 x' [' \2 r% ^
這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!

  Q2 q: ~5 D9 w- Q* N6 S$ m& p1 L不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

4 e, R/ _( X( v, I
以我的作帳經驗.
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
8 c6 q! n. M( B) u財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
4 b3 g8 J) z9 }而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
2 e6 Y- u4 S3 X( G+ u, }+ c& t( ~3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
; @5 x5 e' q" K+ F: g5 F* `# F) }9 v3 v4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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" X' Q0 E! K) s8 K/ O; M0 Q, e
用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
& I5 S8 P6 Z8 k; s還是找社區內的會計人士出面,不過......
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
6 ]# }9 ?( C/ g! o' l畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

6 G2 c  d3 h& _$ t% r5 K感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
4 B, ]( r- a% h" _會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

% z  h6 M3 {* Q7 b2 q1 H2 X
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& m' N- D. W2 j6 o只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
! @6 Z# ~  L( A' w8 v/ j' b- e2 Y! m但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
7 e0 Q$ D1 K0 c) ]) K建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
# ?" k+ |, D# L8 B# s- ?8 O查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
5 ~5 D  C- t! p6 u+ j        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
        (一)、收入面：                                                       
                                                               
        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
- I+ S% c+ J( V* S' R        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
( ^5 {( m$ @2 d
               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
                       
9 f8 G1 X0 \; ]               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
$ X4 _& a! _+ U% v1 |# a$ ?: M/ Y               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       
+ s2 D6 k; Z& A3 {
: [, y, w" I* C: C7 q二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               

        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
& G- u; N# {- l, W2 g三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       
% D! z* w2 P) `2 C, Y& I
若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
$ |& Q& s4 Y  {$ K% N
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
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