請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
# _0 w( r5 {6 \3 n% U1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
問為甚麼為這樣？
# l5 d+ H$ ]5 m4 ~% p秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
) J) u1 n1 `3 ^9 Q* L+ V秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
6 D  ~" p  ]/ u問了他一下，
這是不正常的現象!
1 q% n# y* c) I: S" h! K, Y應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
秘書說在主委那邊!!
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) `7 S" L3 C/ ^" u/ g- n以上是正常的嗎?
( k' u' c' r" b2 m& ^( a; H- `有沒有甚麼是我該注意的!
) k- s. P& _+ w- I* E# ?

服務小弟

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) O8 Z4 ?4 c3 A( x- h( L個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...

) _' o6 J# [/ t其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)
2 R4 ]2 l/ L$ k. f$ E
' c: U% y( B2 \  H$ v5 q教你簡單的查帳方式......

就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....

再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?

遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
: ?% O; o# C+ h) P2 ]& s+ f  p. i* x
- n" r! J1 c/ Z: U5 l" i# W/ O# p! Y還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........

如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!
6 j% R  y3 _( ^
; A6 W9 q2 T6 P看看分類帳...()
) o- K. K7 f$ a. n! X看看傳票...
" ?% p( Y, A: G0 {看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)
" O  `* L  d! I
3 C/ @9 q& F. j% \: V! i  ~請參考
. [! b( g7 t/ U8 [/ N8 \

服務小弟

" p( \# n1 B- l" y) ^: A" T% C
1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
3 a  I2 r$ x  x) J6 v& o
這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)

& C* `5 t- l/ H; f" ], y有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
, t: j. r4 \7 Y" T6 D
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)
1 Z: m/ C$ P& R5 ^0 Q$ S$ j: O" J
也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
3 F4 `6 O$ e+ A7 j) U5 S0 c$ ]% C

4 X6 R$ @  y8 M1 [/ P) K8 l2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!

8 U- Z/ z6 ^/ ?: U這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
, h2 q+ p$ L' Q* c% m0 t; H. p( v
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

7 M0 C/ `/ S8 d% l7 z  w9 q如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

9 C. L5 X4 C% V/ l* P: _( G, O
; T6 k# [+ M; j! x5 o. ~. h+ q以我的作帳經驗.
& {; C$ m- V2 }5 f) n: J9 Q1 ~4 w1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
% g7 _" n: U, J" o6 _3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

回覆 jushua1975 的文章

用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
" m! P+ V" Q6 j還是找社區內的會計人士出面,不過......
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
: z0 r4 y2 V6 b4 C畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

% d$ u, k/ [; f, q
感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
7 @5 u) `, ~& G會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

) b, B, T0 w& ~7 B4 U7 N
% |+ r- K, h" r" E# A; O, S8 p回覆 jushua1975 的文章

/ Z! n8 P. l! }- I/ m" ~+ y只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
5 D( E$ ]" }% g+ L4 o# D2 I( N但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
7 H: ]; _$ J8 w: S查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
* E0 a: }9 A- s        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
        (一)、收入面：                                                       
0 A0 U* \5 H' n+ K* f1 f                                                               
        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
9 [! ~0 X. V: P% a        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項

               (二)、支出面：                       
) Z4 b* V9 u# f' q8 Q                查帳要領1：是否虛報支出
, Y* o# R( W3 k  q                       
! |  p) X7 ~8 l( e/ T' x               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
7 L2 E7 D! x1 q/ X  A               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       

; D, p- D- }8 \) ?" |二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
% s+ s1 s, p  G0 G) M
        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
) q$ k, S; G6 ?$ e                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
! \4 y6 u8 |3 w' F三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       

2 ~0 q7 U" P9 `" g% F若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
2 q! s. Y! Z5 V  j- q/ J此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
: {; Z$ @. T" N: ^3 W8 R(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
( W% f# ^' b  @! J" J5 v! f
* O) c3 m; i8 t7 M% ^所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
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