iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 10755|回覆: 17
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] 請教查帳要領!

[複製鏈接]

11

主題

29

好友

2322

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
507
在線時間
315 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2011-5-8 14:54:58 |只看該作者 |新文章置後
剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
, F7 p; ]( ~, d2 G2 ]& z發現幾個問題:2 ~0 z7 ]1 r. h0 u
1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!5 ~) {% j- W6 ^" v3 V$ o: J
問為甚麼為這樣?
' P) }" f' W! p+ c9 _  W, l秘書轉頭要請總幹事說明,總幹事就說帳都你在做的,請你自己說!!" `6 ~( Y! k% R  P, w
秘書就說之前都是這樣做的!$ X# A" R9 U+ C( A3 x2 A7 F! t
社區委員怎麼說,他就怎麼做!$ o3 J' j6 S8 U. [
剛好我一位學弟經過(他學主計的!),; R! X2 O: f& k; L6 r. J9 R
問了他一下,$ v1 C) r1 U+ c4 K( \
這是不正常的現象!$ j- W: M5 h" g& {# A
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
7 F8 T  r. |% n2.要求看定存及活存本子(影本),無!!
' t& r- A. z% x* I- f: ?秘書說在主委那邊!!5 G) V* {; R* d6 g" q, M9 C
-------------------------------------, C' j8 z1 Q9 t4 @, t
以上是正常的嗎?6 q* C% K) P& o3 D. f) Q
有沒有甚麼是我該注意的!- Y3 S. [' g! L2 {

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
沙發
發表於 2011-5-8 15:10:36 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章
! t4 {8 a/ r* }+ ]
5 W2 ]& V4 Z* g& Z4 Z個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
4 A& ]- M6 ~4 ^5 ?  e/ v* u# n# r! ?7 Q* E0 Y' I& ?$ |, e. J+ ]
其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...), k9 Z( I1 m2 _! H0 T2 u3 K

. V, Q9 b$ ~. Y- z: d教你簡單的查帳方式......3 {/ Z7 s9 ^7 H. D+ o1 Y
, C9 N# H/ E2 `% Y2 C% ^1 ?
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........
2 ?  I. ^8 O: a8 I4 Z
3 M8 x% D+ `$ e% i0 C可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....+ ]4 {; f* h- u8 v- a+ X* ^; |& F

9 D' v" H: W5 ?再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?$ }/ e: C$ K+ l: ^7 v% P
! C2 ?, z* T# g- g# a( Y  H) C+ P
裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
1 V* H: t; e5 ~2 I& [/ ^8 ~" u/ ?7 T( K
遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......% O/ m3 ]# C8 {2 W

) m1 @% N% E2 N還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
/ u6 k; F+ O3 @: H" _5 C2 d3 s, S1 [# Z, Q, e9 I) ]) ~
如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
" e8 ]' O4 w" m, S+ E9 H( f

22

主題

28

好友

4513

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
970
在線時間
991 小時
3
發表於 2011-5-8 15:12:34 |只看該作者
還是請位會計師來幫忙吧!" _! F. v, g# Y0 U; d. m& n" A
$ ^+ ^/ Q, e; @! q6 j) d& _
看看分類帳...()
2 ?/ C+ ~% X8 K% e  [: g看看傳票...6 a8 i; v8 `9 [! [$ d" R
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)
1 T2 ?: Q! O# N/ b9 j5 r- h* ?1 Y* ~: W! J0 f" v6 f7 r2 P* Z! s. i
請參考
5 ]" d5 M& n2 b; C8 c. a

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
4
發表於 2011-5-8 15:22:54 |只看該作者
本文章最後由 服務小弟 於 2011-5-8 15:24 編輯
; w4 F8 N* c6 ^5 Z* f6 C
4 |  A& {( e: ?' V" S9 L1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
; n: y6 E4 Z# R' |
  `' `/ T% U- W' g+ E. e2 r這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
3 J" c. _7 F" R2 f
. {# N4 j% d8 N有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
" ~. d" d( J2 j- u, v( H9 n% p* Y7 `
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)
4 m8 g: {0 C7 l, x/ _* ^. \( L* q* j. x6 B' q
也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)( k* s0 i! C+ }$ k0 U
4 v; j( W1 G; X6 m( O. G9 K: i
) G* `5 [+ _7 ?
2.要求看定存及活存本子(影本),無!!秘書說在主委那邊!!- K) H$ U" J# N2 j* F2 p, ]! L) T
4 W* h, E; w$ O; Y/ d, r2 G
這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
" S7 B2 {" y+ M' k, q7 D( a' f) L3 Z3 j8 J- \
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....
  p" C8 [* r" O; ?# ]9 d
+ l; @" p9 u" Y1 L如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

294

主題

860

好友

4460

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
2906
在線時間
707 小時
5
發表於 2011-5-8 16:56:00 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 17:12 編輯 ! h+ c; x2 r" a& F% I3 s1 Q5 Y
% Y7 f. [$ b$ R. w
以我的作帳經驗.0 E, c% P. W1 z9 y( i* s% q
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.. |  m+ m" F- i% c6 V( @
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
% g2 a) o9 n1 @7 ]+ W要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
: E' l. y* K! F: Q7 A全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.. o* E6 W7 z' m9 y9 o0 ]1 u
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
  f* }: m& i8 A: ]/ r! \, c2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.5 s! r5 e# E) q* }) v2 s( Q% w
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.3 [5 u/ @! C" v2 a2 D6 m
3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.+ c3 e2 y: H$ m
4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
6 O! I+ Q7 r. s9 n' {6 B及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
有需要服務ㄉ地方.請上臉書或在此留言.謝謝您.

3

主題

20

好友

647

積分

國中生

Rank: 4

文章
257
在線時間
148 小時
6
發表於 2011-5-8 22:54:05 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章# |# R$ v2 O' \& z# i8 A5 `  y
/ a4 y6 \3 B: h; `$ {
用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
7 E0 k: }% w/ y4 ?, b你這麼說是無法找到查帳的方式的
7 p7 T; g8 i) h還是找社區內的會計人士出面,不過......! u- D+ w- e! b1 H. M. y9 s* j# j9 d
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
6 d4 B9 s9 V% n2 i& D畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

11

主題

29

好友

2322

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
507
在線時間
315 小時
7
發表於 2011-5-8 22:55:56 |只看該作者
本文章最後由 jushua1975 於 2011-5-8 23:15 編輯 1 _- c. D" u7 f1 ~" ?. e; f

0 j. l' N. N5 ?3 K7 Y. j, z感謝有回復的:服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
9 t) v; J& d# |2 C9 q1 {0 x2 P會po這篇是希望可以得到一些方法,讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

294

主題

860

好友

4460

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
2906
在線時間
707 小時
8
發表於 2011-5-8 23:08:41 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 23:12 編輯 * `4 ]% m) q9 n0 @; g; d* Z
4 u: h* j; b) `
回覆 jushua1975 的文章
( k4 e" A; A. J; J$ v' N! e6 E: k) d6 |
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
  c. g4 f7 a8 o% i% L我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.7 k3 l1 k  T: J9 F; u8 l, H* A
但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
有需要服務ㄉ地方.請上臉書或在此留言.謝謝您.

0

主題

1

好友

2425

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
756
在線時間
456 小時
9
發表於 2011-5-9 08:04:13 |只看該作者
謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

7

主題

48

好友

381

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

文章
58
在線時間
68 小時
10
發表於 2011-5-9 14:30:48 |只看該作者
一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!                5 [/ g/ d7 `" |& N+ G7 r
建議:收入/支出:要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
: }; f, x% ~( r  B, Y  y# c查帳要領:收入怕低列、支出怕高列                                               
5 o+ J8 D( u+ d        所以以下分:收入面及支出面加以說明                                                       
& ]$ ], s, h5 f) m  s) N        (一)、收入面:                                                       
7 n  c: m% g' O( D& \; B! L  {' k9 K                                                                $ L" s* T, J+ ~& v* ]+ K
        查帳要領1:用核算動作:(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)        : H: r# @& _; X& L% ^$ c
                例:(1).管理費收入:用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2:每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳:一定要有明細喔。                        : Y, W2 x  G' n
        例:收入有登帳,但延後登帳===可能發生的問題:利用手上的收入款項,補之前可能挪用的款項& B4 s' c7 b  T! `

8 w& X* B2 y1 b' k' h6 @# d* G- p               (二)、支出面:                        ( r! ^8 w* e" y9 X1 B! w
                查帳要領1:是否虛報支出
" d2 h. A* F  k  D: G$ N: R                       
. u/ K4 N8 G# R               1.一樣可以採核算動作,核算出支出總數之合理性。               
: y- e0 T" r2 Z/ ~: i               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出,支出支付的合理性                        ' \( r" ]6 ^8 h" Z6 Z) J
                 (怕挪用至私人使用)                       
( N) i5 q  g; g1 U& q7 G6 D& j6 f
二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
. y7 b) R8 p2 g2 _! |* [
7 @0 J2 e5 p" c8 Y' y1 @7 r; r        這有非常大之問題,表示其帳務有問題無法對其蓋章負責,所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係:需要檢視所有之收據或相關憑證,並且要核對至銀行帳戶,若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則:若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
: G/ i, @* V3 l                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                        & a( l! ~" A" L( C+ K: u+ l' [
三、要求看定存及活存本子(影本),無                               
$ d% L3 G. r, D3 f秘書說在主委那邊!!                       
  q" E/ I3 C* h* B9 N3 y+ ?* e1 z, T* k* n; z
若貴社區有心要查帳務內容,定存及活存影本 ,沒有理由不提示,若一直提示不出來
! H0 u* s6 w; K; A- o此部分有很大的問題:擔心是用現金交易喔~~7 e+ \3 l  f: Y
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔:原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)& ~6 t2 B; E) ~7 ~# k6 {4 z- q0 @
) Z% p2 ^( H" P! B0 i
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔!
) `5 S8 C+ R$ e  t2 J, F8 ?, K2 v
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部