請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
* @' \) r. F# E) V1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
問為甚麼為這樣？
秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
; D7 r( Z9 K1 F1 ]3 E問了他一下，
這是不正常的現象!
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
秘書說在主委那邊!!
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  s/ S/ {; S$ Z( ]以上是正常的嗎?
有沒有甚麼是我該注意的!
. I! ?. ^/ d; x% m; l! m

服務小弟

回覆 jushua1975 的文章
  T4 v5 o6 Z* ^* D1 m) h0 b" b
, Y, _' X& i3 t2 @3 O+ y個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
8 q7 |( W  z5 _. w
; f# j# ?) J) @$ p其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

教你簡單的查帳方式......
- \  V; a! c+ T! `
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
+ h9 y: V8 I% P4 e/ s
# ~3 B; A( d7 u( v: l% T9 U3 r再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?
8 c: e/ [' J1 P; `
裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
# k+ [3 R, {: V7 {0 @6 W9 m
2 g6 k7 @) y0 C4 [4 D; I6 V遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
: }, o  q4 T; A8 w$ ]/ p
還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
& @- L5 b4 K: p
' H# i1 R- R' `: Q9 j0 A如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!
4 Y& z0 o, L8 p( s
看看分類帳...()
* |' S6 w3 L& N7 M( ^6 V/ e看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)
' Q* K# r/ e8 D, ~4 o0 m
請參考
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服務小弟

4 v* Y. c; F( q' R9 M
# J$ k, Z# M. t5 ?+ S1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
- z# t1 i3 |* P% t6 A; c8 }
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
$ B" n% p/ \) x# ~" R# d" i/ ~
/ `% q: w0 l" e; A4 l' [8 k有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)
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* R( O" T7 K* L% |6 P也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
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$ @$ l- C3 G! k0 S
( R6 s% U' c- b) q! g8 R/ V0 ^2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!

這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!

不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

% u- W9 q3 o9 Q4 P如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

7 T+ G3 j" u0 ]& Z& v0 d1 @* W
7 W6 t/ v4 m  }; C' e5 r以我的作帳經驗.
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
. I' g& k& h) G. }" C9 q, h3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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% j: N8 b4 X4 t6 I7 k# g6 `用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
還是找社區內的會計人士出面,不過......
& t" g, K8 ^+ L會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

; J* J) ]. e; y& }: w' m) k& @
# v2 d. S/ U- D9 o: F7 z* n感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

; t9 O1 a$ Y/ |- X9 ~回覆 jushua1975 的文章
9 N! k: e4 L( A6 P+ C
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
3 e6 M# g" J* P: m& ~6 \; U我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
7 Q. U  w) c) {- u& M2 K6 V" }但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
4 l" x- s+ l4 A. ]6 g9 Y! ^( M+ Y查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
        (一)、收入面：                                                       
                                                               
# U! M. ]; E; d' x3 G+ B        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
0 p: q' ?1 `1 p: A' o5 _( H                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項

               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
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9 O  v* E0 T4 \6 o& \! u               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       
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; V% D! R3 G' j  ~! t  @2 Y二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               

3 h8 i! f$ }, {5 ~9 W        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
" r  z5 w8 {2 y6 E2 t, n                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       

4 y& h% p+ [! \# z& {& [若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
( Y/ Z9 W/ W+ s3 I  n此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)

所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！