請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
- O" H* t$ e4 }/ i; \5 I5 c: `發現幾個問題：
1 O  R: d9 p! \# m' ?* m1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
7 `) _2 W% W& V問為甚麼為這樣？
4 l+ ^( Y. m2 X* ]/ q秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
4 Y! Q, b6 m6 B) x+ `+ R: c秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
; W- e. x2 U2 C剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
2 \* j' z5 _+ ?# i問了他一下，
# l* C  l, E9 S, b& Q4 T; t這是不正常的現象!
% w% J  |, b/ w) P應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
; L" n# @0 Y# w7 B, y' G# e2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
- u1 G# ^& i- C# p9 d1 F秘書說在主委那邊!!
& N. l' F4 E% `- K4 ^" t-------------------------------------
2 S; h1 H$ `, }" x, K8 @4 G9 Q- d以上是正常的嗎?
! ^& G4 J# J/ Y! R7 L5 F6 d; `有沒有甚麼是我該注意的!
3 Y. v" e2 {) W5 {4 Y/ |. x

服務小弟

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5 G1 j$ C! b4 L. g  F6 U
個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
' A3 o5 O. U9 T- K
其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

0 ~2 R4 A4 O* z6 z% n教你簡單的查帳方式......

. Z; u3 T& Y5 _- e. R" B就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
* Z. ~- t, B3 W
; I6 `8 I: }9 `# S1 H: `; _0 p再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
* h: e8 B; p7 F+ ~# i
遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
) i4 u7 y  G3 Y
還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
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* e$ J: O: h$ \9 _5 }  z. m如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
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豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!
( E6 z+ {; |4 b3 g; ^
看看分類帳...()
6 M" z7 @+ }) ]% Y2 P. c! N$ C看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

請參考
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服務小弟

- q1 a# Y" z) b# q) q7 e
4 |! l4 t3 S. x5 K7 m6 M- p9 ~9 N1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
: e( ^- j, x, w( x
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
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有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)

也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)

- K9 ^1 D& n1 t3 J0 N$ E! Z" j0 S
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!
; N- z3 \  y4 q4 Y) M0 o5 S
' _* Y, N' d" e- {% Z( Q這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
7 t% a" v' z- Z2 g
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

! r1 L, {  a  c: y3 G如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

. E) s& f* w8 g: i- M: i以我的作帳經驗.
9 W) z6 c9 S  A- s& G" ~1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
7 J  t+ V* [8 P& K" ^# `- q財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
# Z& X2 u9 B# r1 d& g; J而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
2 r, u* y7 V. e, d$ k5 z6 @2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
+ q  D* f: z9 m* V" }4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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- Y! C( c+ }, |5 B" v9 b
; z* ~. x( o! M" E: m+ X7 S用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
5 T6 k, R6 l: A6 B& S! F你這麼說是無法找到查帳的方式的
還是找社區內的會計人士出面,不過......
5 F3 e( @6 v; t4 o6 D# k4 [會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

: j4 }: b3 {5 T. I* @- H5 D. M
1 Y7 _$ u  q0 B- `& D3 i感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
' a, P$ k" x6 {5 H0 d4 X+ |) X會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

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, o3 P5 q( J2 C7 X7 n) J只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
/ ~  u2 ~6 e, r0 H5 K# ?但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
7 G: @1 b7 m6 C1 a, h0 ?8 j! X建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
# C) L- U8 J! }/ u) v' h查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
! ?# u' m6 e, g/ @; Z        (一)、收入面：                                                       
) h, x: m1 q9 B. W$ U& |4 f- G+ o                                                               
% w" a- m! l7 W! L/ z8 u* S) x        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
* X/ h$ _6 g: o. Z/ a                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
! i. x" P+ y2 R  {        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
% q6 [2 l- L" D1 {% b: [
: y8 Q. \4 m* M0 Y2 r( N# d               (二)、支出面：                       
; m  y# r8 l* z4 y                查帳要領1：是否虛報支出
                       
! F2 I1 x2 W$ h! x               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
7 J, e% `. W, S2 I4 v  x7 z. ?& U               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       
# W( r5 o% o" \# v
5 ?- }5 Z2 Q3 H0 u二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               

        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
; w5 h3 ]8 a/ L4 Q/ k# p                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       
" \2 V9 x3 Y' Z* T- r
; K. m7 w- z3 [  l' A* f3 B9 E若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
0 S+ [7 l" C( M. X8 h此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
, o: H0 j* n( l+ @3 `  S(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)

所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
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