請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
1 E5 t6 s# d' m9 R7 U3 h$ H5 H& A發現幾個問題：
1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
問為甚麼為這樣？
秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
2 O: [: Y3 }+ |; C5 f秘書就說之前都是這樣做的!
/ S1 ~3 T& d+ h# ]4 G1 Y社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
8 |! _4 w) s3 y1 S' l  n1 ^問了他一下，
這是不正常的現象!
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
$ r( I3 k$ L" }秘書說在主委那邊!!
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以上是正常的嗎?
有沒有甚麼是我該注意的!
( S3 G4 U* k8 a# L& e

服務小弟

回覆 jushua1975 的文章

個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
+ |. L, a* A  O6 S, B
2 c5 ?) a6 c* I, c: ?6 k其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

教你簡單的查帳方式......
0 j) H2 i1 o% A3 _# c
; ]* D( R: {4 X3 R2 {' X就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

6 ^' w, E; }9 z6 N5 C+ i# P7 _2 J可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
5 d1 Y2 N7 ^" {0 G3 g
: @- [% Q! J5 L5 a  X. U再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?
, V8 s" L" A9 W$ }: j/ V
% |6 {& Q1 _0 U: m* ]裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?

遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......

還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
3 P+ b/ Z0 Z% E2 H1 y
1 `- e; V. f. b5 o3 X如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!
0 v# Q8 C4 t, l# v9 z9 \# ]
# {, L9 ]/ g* d( Q; E" n7 q看看分類帳...()
$ e7 F1 I& S& |1 d看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

請參考
  s1 t& s1 y/ Q, U9 m$ ^

服務小弟

, D3 k4 D9 B* E7 g) G. M4 J
! e# l2 E0 _& u1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
* z* N- l! F. m; n1 b% ?
. Q% p0 S& O$ I$ |* {% U這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
! D) h* {9 {4 q1 y0 B
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)

% D3 T7 X; |2 ~" i: G: Y有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)

也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
4 t1 F  G- S! x. f3 g

2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!
& m. S  Z% l- p% b% a1 z1 ]! H0 R- Q
: E4 J# F4 X+ Q) Y這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
* @  @9 M, k; D, k9 L) \
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....
8 w4 U# I/ _* K0 V$ l
如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

3 i& M* _, D6 b8 \! Q3 @
以我的作帳經驗.
: t  ?5 L' j( }2 l* |9 |) c; u1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
  j0 }6 C' i2 y7 @要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
0 G( E, d( @: V5 Z! c6 c全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
8 r1 f) x5 w) Q) T3 G% b& o而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
% G( n' l. j( }3 P* f. N3 b2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
  t0 [1 _# Y. D1 j% @核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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4 C4 o7 K- g+ L  q0 z用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
4 ^6 l. Z% k$ {# y$ Z9 W還是找社區內的會計人士出面,不過......
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

4 p! F  A* p9 U5 e/ _感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
- I& x6 o3 \: j! j. ~$ q會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

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( s0 J( v# B( p
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
+ D: z2 V! u6 ]& g1 q+ c9 h我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
" u8 L5 [, U( s; c  }& a        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
, l- a" v( Y, x/ }9 c        (一)、收入面：                                                       
                                                               
        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
0 ]: V: O8 M7 r& h; A" \/ N                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項

& t6 M. K7 a! U; E' j7 X; j0 r. j               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
                       
               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       

二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
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        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       
" E0 O0 Z+ t* u& `
% R; V' H3 Z  q若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
% K0 g) I# E1 M& p此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)

6 U/ @$ R$ z6 e9 `" Z+ I5 y所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！