請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
9 z4 V" s" b7 D8 c/ y1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
$ c4 ~. s5 [, P3 b" a( C問為甚麼為這樣？
秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
* j0 P  X" w7 k秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
問了他一下，
3 Y3 Z6 B5 u+ `% M這是不正常的現象!
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
8 _1 O  i1 L& J) ~6 {. ]2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
秘書說在主委那邊!!
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以上是正常的嗎?
" @' e; Q; ?# f$ D- f5 K# p有沒有甚麼是我該注意的!
! ]) u! x  ~: f+ ?

服務小弟

回覆 jushua1975 的文章

個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...

/ ?. O: g: m& u" L8 t. C' M其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

; D, `) i  L% l9 M) D6 Q9 }9 x教你簡單的查帳方式......
* N5 U1 Q3 }, s9 O8 M
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........
6 d% l" T- Z. q; f) U( A5 X+ Z
7 v. S. b  D$ m3 z% T5 x& m) R4 W可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....

再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?

遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......

還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
) E/ v' y6 x/ v* v1 ?  O0 L9 R
# B: t- Z5 S4 d2 s$ `如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!

看看分類帳...()
+ a( `; i1 A1 U% V  L8 P5 O" T看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

請參考
9 I/ E/ r( i. S! _  @

服務小弟

: L& y# |, x7 b9 ]1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

: }5 g% ^2 k2 x$ J1 {這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
, M8 t3 d2 a& _9 t  }: m
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)

/ T8 `7 X  K+ Y- t9 a有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)
, K, B* l% i! o$ V8 g+ w% {
% X) r/ h2 g" E0 {4 \也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)

- |0 _6 ~3 M9 B, W6 g
+ {1 p) _. v8 I; b! c5 u1 A2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!

, \4 k: ?- E9 v3 B; \這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
; |4 ^0 C9 t8 _7 Y2 B- C5 g
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

以我的作帳經驗.
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
$ }' x- O8 D0 W. O) h財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
1 O. G9 D( g+ \9 C! R) G- \8 d9 w& ~要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
9 W6 T% ^. {: x2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
: }3 \  ~( V+ H" I7 Z4 h4 T0 K& a0 v核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
" H: w  T3 a8 b3 Q* p8 w% @4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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! }/ R' O( R+ E; ~$ f! z- ^
用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
* w$ a+ l' @7 d. |還是找社區內的會計人士出面,不過......
8 \8 ~* y# M( A$ e! Q會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
8 {/ Y' w: L* o7 q& M畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

  Z/ t& w# }' ^: E8 r+ D
感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

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/ a! H5 y/ F7 L5 ~5 R- R( a
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
, {6 E- ?1 R0 R+ H我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
6 T6 P8 ]- g; s- H但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
/ ]0 b5 `* L& t; k" c8 `: t- m建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
( x9 `4 W9 j+ ?( k        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
8 A$ t  J7 @: `; x        (一)、收入面：                                                       
& O. s0 R5 p0 L- }, P& x1 e                                                               
9 N- T6 _* t. Y+ K8 Y: G        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
3 F5 Q+ p' F% V- W: P: N! w# o                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
# ?0 x" v; U) V% m, M5 B# s
/ P+ Y& _) W& K* r               (二)、支出面：                       
: k% ]  B, h: q; ?                查帳要領1：是否虛報支出
1 x, N- Q6 V* p. t6 P- {( p                       
/ _0 `2 P* V) v& j8 K7 ?               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       

0 |/ ^0 w0 [" Q- e二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               

- ~8 z- m5 F; ?0 x        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
! P9 F& T5 F4 N2 `4 |秘書說在主委那邊!!                       

& t+ [; P  D! B) o% i若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
! I$ ?4 Y( x( j  ^- u此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)

所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！