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[社區管理] 請教查帳要領!

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發表於 2011-5-8 14:54:58 |只看該作者 |新文章置後
剛剛去櫃檯要求看社區帳本!/ b( V. W$ m3 `/ [4 \  ~; c7 \- v
發現幾個問題:
. |) R$ w2 K3 m$ K6 `1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!  V5 N0 @/ ?$ Z' o# B
問為甚麼為這樣?
7 a( L1 O& j, d! R2 l2 q2 L' S' E+ _' n秘書轉頭要請總幹事說明,總幹事就說帳都你在做的,請你自己說!!# m: r9 {* j. d
秘書就說之前都是這樣做的!
- b( S1 }' [' n& z社區委員怎麼說,他就怎麼做!' F/ H9 O+ Z' b3 q; l, I
剛好我一位學弟經過(他學主計的!),
6 T# s/ R% M- y, r' j問了他一下,
6 h4 p: e8 b' ~7 q' r4 R2 w9 n( H% e1 X這是不正常的現象!; T% g8 F8 X: _: C4 ~8 A
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
9 @. K; O: j; t1 C' q" I2.要求看定存及活存本子(影本),無!!
( A! o- G$ E7 L  \秘書說在主委那邊!!
/ U, c% f  r8 z4 `& r9 u; G& o-------------------------------------, Z9 x* b/ W; l- L2 J
以上是正常的嗎?
% Q/ B* h, M* _7 ]% B有沒有甚麼是我該注意的!! u  O9 Q4 ^) |1 v  f( ~9 a# L

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發表於 2011-5-8 15:10:36 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章' G. g* l! o! a
6 ~' g% d) q5 Z' F6 u; v
個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
3 u! k1 Y0 K; `% ?: u: e7 N# E% h! m) |) Z6 c3 K3 R
其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)4 w& X$ T, ?( E( T. U% j4 O0 N

. y1 R; H+ X9 b8 {8 E教你簡單的查帳方式......
3 ]' {( f9 A0 ?! C& X& |( c. X& h# }8 f6 M9 Q( D+ t
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........
& I( G1 `- |4 a% s( b0 R5 J/ R3 O
可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....8 i$ j- e& o  E0 B5 \. G8 s
$ E. H2 T0 f. [% Y% f
再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?5 a+ m& z. Y2 N: F0 l( B( H2 L. V

- f& Y5 }2 i  \# l% O# R8 R: C裝潢保證金 跟暫收款 如何提存? 8 Z/ P; ~! C6 [# }  K

8 Y& a+ p$ n. }遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
3 u4 i  _  N; V6 u. R' Y) T4 o4 Y; h9 E: e
還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
: @) a- @9 i  _
5 h$ L" }5 _% _如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
! ~6 T6 C) {# U' B/ e

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發表於 2011-5-8 15:12:34 |只看該作者
還是請位會計師來幫忙吧!
* h0 }: E8 U# q" [
& U2 v0 d1 n: K& W; D# Z5 I0 L看看分類帳...()1 o% B9 }4 n6 |. A+ g
看看傳票...3 T" W  ~; ]% j2 t4 \' @# E7 y
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)6 r  G% D4 t& f! g; G+ ~

2 z+ W" U3 m0 A  x5 R請參考) E0 v7 x; J# J9 o0 u: J+ D5 z6 @

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發表於 2011-5-8 15:22:54 |只看該作者
本文章最後由 服務小弟 於 2011-5-8 15:24 編輯
4 y" d; I$ k& r2 l7 P
8 ?& W6 H! y( k1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
! `6 F6 m# \9 X9 C1 m9 N' c" }
' o& d- @2 X1 k; Q; s3 F這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)& _! c: @( B' ^1 e
9 g* x4 D- P  V1 ]7 L8 H) i
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
  v) H& W4 u% e% {( `9 W1 ?7 [9 J" Z
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)- s+ g# f& O) ~0 h% d
% C+ A7 ~  J4 x8 Q* Y7 h3 [' d* {# J
也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
2 D& q( J) B/ ~9 y% O7 `6 \9 i3 Y. u" J+ L
0 ~+ i# c$ k/ o  `/ n
2.要求看定存及活存本子(影本),無!!秘書說在主委那邊!!
9 S2 w& W! D. D/ ^
' a  P; d2 {& }: n- k: s這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!" R9 {' d* m; f2 G4 ]6 H; v+ R

9 }0 D. b2 G8 ~1 T; y  b不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....3 k. c/ h; X  _( p, N% p; L  o

1 ^  _% w4 |+ b) \8 {' r) @如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

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發表於 2011-5-8 16:56:00 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 17:12 編輯 9 J6 B; R& f7 q& F* }
% `7 q4 t; r! m/ V, Y* R
以我的作帳經驗.
# k: y6 u+ L* w1 S1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.4 a  ?! f8 B' `' E2 V* x1 r1 \" R
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
1 H- t* g! ]. b  r  y要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本." X: t1 g7 c9 r/ R: }9 K1 Z
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
; A+ d9 T" @4 h- c而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.! o/ e2 ]5 d1 O- Q+ o+ }+ f
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
7 z3 W' W) ~# V- ^2 x6 S核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.6 ^( _3 D- a# j5 L0 g/ q
3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
8 D. M' x# p$ h! W9 O; o% f6 E: w4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
3 t7 V/ w4 r0 ~5 c$ k及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
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回覆 jushua1975 的文章
; q* E! z) Y& d* S4 C: G
) E) n. h& P5 S, {  _+ E& g. P用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的7 J, @: j1 E- H, P/ D2 O1 o* g/ d5 z
你這麼說是無法找到查帳的方式的) |/ b4 O+ {( W1 G0 }
還是找社區內的會計人士出面,不過......* ]$ ?; q) G4 A1 L! A
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
% d: b& h: F; a2 `  _  A# j' l6 }5 m畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

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本文章最後由 jushua1975 於 2011-5-8 23:15 編輯 - M( O9 K4 g' k
- H4 X: o/ f, @5 F$ K9 l
感謝有回復的:服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
- V1 f) Z/ s  ~- v會po這篇是希望可以得到一些方法,讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

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本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 23:12 編輯
9 M4 K2 ?* Z9 x, U! x* r7 D2 F
# b: A5 c1 [; x- z回覆 jushua1975 的文章
9 W- _" d8 a. m: r
% d; |8 {" t  [( N* y: R6 ^只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
- O( o6 B( w: z- Y9 ^7 D& p我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
" A. f( r- Q' Q' f但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.
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一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!                : f/ U9 {  m# A
建議:收入/支出:要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                        & T5 D5 H. F6 Y/ ]- S
查帳要領:收入怕低列、支出怕高列                                               
" d0 |# q7 N4 O5 `7 x$ c8 d        所以以下分:收入面及支出面加以說明                                                        + Y& I5 Y6 m( d! z  K
        (一)、收入面:                                                       
$ w' F# D+ j  L- h                                                                ) ~# w# ]9 S% d2 ~& L. E
        查帳要領1:用核算動作:(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)        % B( v0 D- t' @; b/ d) |
                例:(1).管理費收入:用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2:每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳:一定要有明細喔。                        3 m) b& J9 G9 I/ M! N$ b
        例:收入有登帳,但延後登帳===可能發生的問題:利用手上的收入款項,補之前可能挪用的款項- K! B  P' J0 Z7 \

& }" L8 ]7 }0 s" f! Y1 \4 M               (二)、支出面:                        ' _$ E* q' I- b
                查帳要領1:是否虛報支出7 i7 Y2 u4 B* U/ X. Y
                        + _) l) q* f! D% j
               1.一樣可以採核算動作,核算出支出總數之合理性。                . y; [- U9 L2 U
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出,支出支付的合理性                        # f6 ~( ]9 U) S  X- a0 R
                 (怕挪用至私人使用)                       
  a9 X2 q8 c' H) ]9 b
, I& u$ |+ K  [* @. b- j二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
9 C5 L: L; S$ d% s) Q7 p. b; g7 P8 l: i/ L; V9 w: s
        這有非常大之問題,表示其帳務有問題無法對其蓋章負責,所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係:需要檢視所有之收據或相關憑證,並且要核對至銀行帳戶,若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則:若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                        ; V. \* m$ [, q& s$ b: S
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
7 R& ?4 C$ _, J! \2 Y7 k三、要求看定存及活存本子(影本),無                                4 v/ w* K) P, p; Y, @* ~& F6 P
秘書說在主委那邊!!                        : j3 P* T) `( z5 f  \1 ]& m

* a7 @) T9 k, V9 V* R若貴社區有心要查帳務內容,定存及活存影本 ,沒有理由不提示,若一直提示不出來
* ?3 z6 ~  h3 D4 \( E+ p此部分有很大的問題:擔心是用現金交易喔~~! z7 K* P% R& y9 J1 }7 n
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔:原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)- K+ Z2 r# G& A2 n$ \0 I7 I
+ m9 p+ C# n. L
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔!
# g0 O, n+ d. C/ K  a. b
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