iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 10756|回覆: 17
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] 請教查帳要領!

[複製鏈接]

11

主題

29

好友

2322

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
507
在線時間
315 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2011-5-8 14:54:58 |只看該作者 |新文章置後
剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
$ F; x  h( ?( w& j0 `0 F2 ^$ v& i, \9 _發現幾個問題:
8 H) s8 A8 T  K1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
/ T8 ?3 k3 A( o! O問為甚麼為這樣?- e$ Q/ O: i1 f
秘書轉頭要請總幹事說明,總幹事就說帳都你在做的,請你自己說!!
4 @% k: _3 v8 p/ L秘書就說之前都是這樣做的!
* w8 Y& ?9 G6 v- h社區委員怎麼說,他就怎麼做!
+ b1 Y  z( U( u  Q( M剛好我一位學弟經過(他學主計的!),0 N* Z  Z: Q5 B5 Q. E6 f7 A7 r
問了他一下," o: v+ S8 J+ {+ @) c7 f$ k
這是不正常的現象!( o% s- p3 T+ |
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!! o. X: m( K2 Z
2.要求看定存及活存本子(影本),無!!: ^' S4 C% ]9 v9 E' v, _! R
秘書說在主委那邊!!, i# e) I' B% E/ z
-------------------------------------6 l/ y' t3 @2 V; L# I1 r# y
以上是正常的嗎?& y4 A' ^2 v. @
有沒有甚麼是我該注意的!
8 H! y7 G) u, u7 j# g

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
沙發
發表於 2011-5-8 15:10:36 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章5 @8 X" z/ y) a9 c9 l8 q9 e
( e- {+ O) @: V# Z0 i' O+ G9 x
個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...$ d' C" c& h( G) y" ?

2 i+ c! i0 [# W/ ~3 [4 n2 U其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)& s2 y+ o3 |( B  H
, n/ i7 Z$ N4 W" m1 E
教你簡單的查帳方式......
6 T4 o# r0 s& M) V0 {& w7 B% l7 v" D0 m! r6 o8 \* d* X
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差......... P# }0 H- c4 V7 W2 T' a$ @$ i
9 @% x4 r- m+ n5 w$ ?
可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....# N: A3 ]' b, h8 X  l
, M9 e4 W, B7 K# v1 M
再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?
* I3 Y3 Y* \. Y/ v8 R$ c* t
3 u# n- \3 `2 |: {5 R5 K裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
5 }" ^& n' M. o+ }1 b1 _4 ]
3 X3 z& }3 u0 V! `; w2 J* a% y遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......- o* w: t9 \' @) |& T* I

3 K9 F( a# F) V. X- z還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........4 F8 G9 j/ F% C; z: w3 q' k5 Q! H) N

, @4 V5 Z8 _# I4 z如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
  e6 D2 L5 _+ [9 t

22

主題

28

好友

4513

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
970
在線時間
991 小時
3
發表於 2011-5-8 15:12:34 |只看該作者
還是請位會計師來幫忙吧!
; \: l7 F5 k: [9 H6 K4 d/ z, K) v& K9 u% K8 e) @
看看分類帳...()0 Q3 I( k+ \" M
看看傳票...
, r- c! H! `4 z+ a- X看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)9 F. v9 V# k, u$ ^+ E. T
8 m5 {' y: s! R( n: J
請參考
- X! `5 e0 a% [6 g$ j) t# I

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
4
發表於 2011-5-8 15:22:54 |只看該作者
本文章最後由 服務小弟 於 2011-5-8 15:24 編輯
" I0 ~- m1 t, e5 u% O
. n7 h- o6 e& B/ d& Q+ k5 W5 U" y  i4 S1.應該區分現金收入及現金支出2本分開5 n8 K' k3 u2 J% W; \4 Z( D
3 R: S- U+ N9 M3 y: E2 s4 ?0 G
這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
' O: c/ M0 X, u' l. P( B% n0 Z* \3 b) @9 [+ h  j
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)7 i  Y* O$ _6 U# n: Y
) k7 M8 U6 S# s, ~3 D
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)- B) q& A. r$ @/ R
9 ~3 d, |$ @7 ~2 Z( h, a  h8 Z
也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)& V( z6 N/ e) p) \8 G2 k
0 `" g2 `, {# t, P* u' m7 ^

6 j9 v3 v! c+ {8 c2.要求看定存及活存本子(影本),無!!秘書說在主委那邊!!
( d  R5 e4 M7 z" M1 ]/ X/ ?0 j6 t8 V" L7 l2 s: o0 U7 e0 a% v- v6 h
這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
* |! T% f! W0 R! V: v% T% ^! r- _: s8 k& f* p3 U6 A# h" k5 y9 R
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....- i; G* M- _" {. H, S$ X

9 \9 I/ M. Y5 {如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

294

主題

860

好友

4460

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
2906
在線時間
707 小時
5
發表於 2011-5-8 16:56:00 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 17:12 編輯 8 l+ y, J- v) B" E
6 h- V/ ~, k2 B/ `( n, r  ^
以我的作帳經驗.
- c# ]& g" X/ H. h2 Q! G6 r1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
# y& c" \- [" D: x  O財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
9 J9 k* ?5 ~( Y% Z# ?* @+ m7 [+ B, t要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
% Q! L8 A' i1 C9 j! i) Z全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
# v9 y: x: t* c. ~9 M7 S/ u而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.+ m) e9 M5 F) o4 h
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
; F: j7 V, d6 @/ b: q核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.) ?2 R7 k5 p! v& Q' }3 a3 G1 e+ U( H
3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
1 S& K, j; Q' b4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
( p. Y; \' W( ]/ X及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
有需要服務ㄉ地方.請上臉書或在此留言.謝謝您.

3

主題

20

好友

647

積分

國中生

Rank: 4

文章
257
在線時間
148 小時
6
發表於 2011-5-8 22:54:05 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章
$ E+ s+ C6 H) |( O! x0 Z+ g. s- Y0 s5 o; e% K+ j
用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
$ J/ P7 f7 ^: B# Q" d0 ^6 {! n# `! f1 n你這麼說是無法找到查帳的方式的3 F, y8 y9 ^/ W# T) R
還是找社區內的會計人士出面,不過......6 _9 a  c: o' ]- H/ h
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的) v3 d8 p, [2 M0 X; I
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

11

主題

29

好友

2322

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
507
在線時間
315 小時
7
發表於 2011-5-8 22:55:56 |只看該作者
本文章最後由 jushua1975 於 2011-5-8 23:15 編輯 6 c9 P% H8 ~1 M
' `- S9 P8 n. }/ p* Y5 F4 T9 l
感謝有回復的:服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !6 B' }! W8 `& F- Y: i
會po這篇是希望可以得到一些方法,讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

294

主題

860

好友

4460

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
2906
在線時間
707 小時
8
發表於 2011-5-8 23:08:41 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 23:12 編輯 ' ]% |) {" F4 s/ R/ T/ g* z7 s% r
2 B9 D. o/ C4 P9 V; D" d
回覆 jushua1975 的文章
" k, i, }: I8 S$ w5 F$ i% s: L- A0 W- b9 ]) A! {: ]; ]7 d
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
9 A# ~5 Q; g& D2 \2 s4 i我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.6 q6 W. ~) t$ S! h# S: }( B! `
但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
有需要服務ㄉ地方.請上臉書或在此留言.謝謝您.

0

主題

1

好友

2425

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
756
在線時間
456 小時
9
發表於 2011-5-9 08:04:13 |只看該作者
謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

7

主題

48

好友

381

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

文章
58
在線時間
68 小時
10
發表於 2011-5-9 14:30:48 |只看該作者
一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
8 y. u3 R6 ?+ y( Z. y  A建議:收入/支出:要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
1 c" d7 D6 R2 \; Q  X- s; ?查帳要領:收入怕低列、支出怕高列                                                7 A8 D6 S3 D* @
        所以以下分:收入面及支出面加以說明                                                       
1 V3 E. P% {: H9 w        (一)、收入面:                                                        ! Q: r' Z2 V9 H9 D; g4 L* i7 J& k8 F
                                                                - F4 J6 b5 N+ g1 T' J0 O4 {! Z
        查帳要領1:用核算動作:(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)        5 k" r* h% {5 j7 G6 I5 @, k& ]
                例:(1).管理費收入:用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2:每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳:一定要有明細喔。                       
: Z; j' s" t" M0 g" e. U        例:收入有登帳,但延後登帳===可能發生的問題:利用手上的收入款項,補之前可能挪用的款項
( b4 f$ E2 |0 i' R1 s& R1 C3 \  t: c6 A2 m2 B0 e& O# ~
               (二)、支出面:                       
" q& Z; E8 h' F- C2 n  I0 \, y8 s! K                查帳要領1:是否虛報支出7 D4 W3 E" ?3 w% ]# X
                        , @& e) U: K- N6 [- m
               1.一樣可以採核算動作,核算出支出總數之合理性。                8 y6 z& H8 F7 l* W8 C7 q* c
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出,支出支付的合理性                       
' y& s( H, n  l$ u) ?. y                 (怕挪用至私人使用)                        4 H0 \3 U; n  z% o5 o/ x

% F2 `# t+ J$ J& a% @( N二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
' y: E& y# O" G% L# r/ a6 i' \4 G' M5 E! d
        這有非常大之問題,表示其帳務有問題無法對其蓋章負責,所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係:需要檢視所有之收據或相關憑證,並且要核對至銀行帳戶,若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則:若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
8 N# b# h0 H6 n, ~6 Q4 [! p                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                        % A; P6 D9 y! R1 \) ?9 b9 ~
三、要求看定存及活存本子(影本),無                               
* g# q# T! g; F3 v& B秘書說在主委那邊!!                       
, Z7 k  S% B4 {! I1 ]7 g! `/ [2 q3 B% l7 u6 E  g
若貴社區有心要查帳務內容,定存及活存影本 ,沒有理由不提示,若一直提示不出來
/ q) M9 b/ j1 `0 z7 {! J此部分有很大的問題:擔心是用現金交易喔~~
( v& E7 o& _6 f& c7 M+ G5 [(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔:原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
7 ^, w# `5 F! a& f( F" M' a- E3 k
8 Y9 y3 f2 Y* C( |1 b$ P) R/ f所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔!' U! g( Y9 H5 l) f+ V) E- s
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部