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[社區管理] 請教查帳要領!

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發表於 2011-5-8 14:54:58 |只看該作者 |新文章置後
剛剛去櫃檯要求看社區帳本!, l/ V& `7 T& R9 H) M
發現幾個問題:3 b; m5 u: z6 P' `& C
1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
: A# |9 j- v! J( y+ A( M問為甚麼為這樣?
, [+ R$ ]' H9 {秘書轉頭要請總幹事說明,總幹事就說帳都你在做的,請你自己說!!  v. B3 j: M2 f" l0 X1 _5 V
秘書就說之前都是這樣做的!7 a$ i9 |3 U, R7 j  w
社區委員怎麼說,他就怎麼做!! ]' f) [$ ?: t: ^$ N
剛好我一位學弟經過(他學主計的!),8 v5 O! \+ D5 J7 [0 M. M! y9 J; O% N
問了他一下,
% {1 g) v0 k1 d4 M, b7 p這是不正常的現象!# s: _7 @1 o; ?1 x# k  |
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
- X3 d- N5 z  k  z2.要求看定存及活存本子(影本),無!!
: Q; ]8 K& p2 d- F) m' ?+ W7 |. f秘書說在主委那邊!!
2 ?) i% U/ h! b* a-------------------------------------
! E' m' L* R  T/ S, x: o( `以上是正常的嗎?
- F; ]9 D+ a' U$ i/ c! O0 r# w有沒有甚麼是我該注意的!9 n3 U* `' [2 Z

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發表於 2011-5-8 15:10:36 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章. B. o& j! S3 `8 P6 v( e6 C
9 g7 c8 h5 R* F5 ~) h, D# a! @7 S
個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
" O5 K9 V& D6 z: _  \! n  ]6 Z7 y* p# T6 _: Z9 r# _8 \% M- _
其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)8 L: X0 {6 b' ]5 m/ c" R1 W5 ^7 S; o

+ f+ U; s5 I+ o2 Z教你簡單的查帳方式......
( X9 S! T0 d8 [% _' n+ T. i! n& V% x! ?9 W  ]" ~  ]- s4 P; p
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........7 V5 s1 W: o1 |7 r
4 r2 F! W7 K& D) z- U
可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
1 d. M) R) f. a* @' F
: x$ {) G6 M: _; r2 P+ S: X再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?
$ t/ F( t; u8 _5 _; p, P) q. W& j/ t, M% {4 i2 {4 Z
裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
! ^( x2 u3 L( ~6 i- n8 I( P1 z, k7 Q9 C
遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
/ z8 `6 f' r. \/ D6 h$ Z( e% H& u7 t. _: y" |+ M2 I1 I& q" U
還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........* t8 p( f0 y/ b
: h& [, d) P# ]5 d" e% p
如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
& V5 i; |" v! Y6 P1 I0 F! z3 g6 J$ n

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發表於 2011-5-8 15:12:34 |只看該作者
還是請位會計師來幫忙吧!; E4 A8 n( p( U4 R( E$ I% y
% {5 r; E9 k6 N! S* }' [
看看分類帳...()
+ B$ S4 F3 G4 n/ C/ C( l5 }看看傳票..." f; F4 F+ u; F) F! a# L
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!); y. M+ e6 `1 ^* q* f4 H% `

* A8 v* S7 L# L2 i1 D6 h% W6 ^請參考
1 [- [4 |1 E; D( F7 \4 F/ M' R$ w7 e, ~

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發表於 2011-5-8 15:22:54 |只看該作者
本文章最後由 服務小弟 於 2011-5-8 15:24 編輯
- x- h* i6 A) N% O7 W6 u* d* ^2 l# _9 r8 ~: i; x
1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
- f5 `# |: S" M9 H2 [
; S1 t0 L! R$ p4 J, g# X1 n這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)4 [; q# M% s, J$ k9 L9 U% u: o
- R" p4 _% T! H6 `
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)5 \4 J- Q# p& g% H- Q# a

- [: a  r# m6 x. V1 I! X  b有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)& D0 Z3 c7 C4 [. y0 H/ [  J! t

8 |$ K& d4 C9 N也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
; T1 ]- Q2 E7 R8 h8 R* g$ F/ q* ]/ y0 X' f& [# o) F- K
% z! K4 y# }6 g
2.要求看定存及活存本子(影本),無!!秘書說在主委那邊!!
( B  I# Z) O3 [
. s- w, K+ \5 i& `這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!. a& k! v8 Q' E3 {( Q  y

2 I8 T5 ?. b% b$ l- E不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....
& Q7 b; q/ x+ d& `; ]3 l* J6 v' B" u# n4 H: }
如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

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本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 17:12 編輯
% H, Q& C1 v2 P' f4 q8 d+ O& e* J( j7 c1 |+ u0 q9 P8 ], b% c" s  T
以我的作帳經驗.
. Z0 ]  L6 F6 }7 e1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.$ B7 w# o6 ?  @$ g8 g
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會+ M# h7 Q' N6 s* [/ P! p
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.0 Y. O' E* K& b2 A
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.0 A$ K, D, t8 f& u1 B1 c/ P5 H# M
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.- ~. |; S$ ^# m8 G
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.4 o2 @; s" R; T/ }6 p# C& z
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
' [! H0 x9 q, o3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
& F7 `1 p. M# H4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
, f. o  a9 A8 r; v2 l及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
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回覆 jushua1975 的文章
/ R/ l/ n) w0 g9 a6 Q0 j7 s0 X9 Q
7 L5 t7 z* n+ N* _用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的6 s4 V/ j& a. I1 a0 P
你這麼說是無法找到查帳的方式的. Q0 A$ s) D: a9 h& K, e
還是找社區內的會計人士出面,不過......) }" l9 {# K2 C( }" @9 N: ]7 g  s
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的+ a" X1 m0 A, V6 g, J- {* N1 S+ [
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

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本文章最後由 jushua1975 於 2011-5-8 23:15 編輯 8 e* ^; D( G, y; B
) ]- u) ]. e7 U" K
感謝有回復的:服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !1 C% v$ n+ M+ L0 K" q/ T! G' L
會po這篇是希望可以得到一些方法,讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

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本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 23:12 編輯 7 D3 W0 s, m& M3 P

* N1 ?$ p, i- H1 m回覆 jushua1975 的文章
1 e1 ~" w$ r5 }( o/ Y8 a8 b+ v; w
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
9 }; p' f* T- C8 w2 j我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
' z5 N' j! ^& c7 z% [5 d但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
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一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
% g) k# G, Z- e- s) G建議:收入/支出:要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                        " Q6 R2 u: _# z  x" F2 g
查帳要領:收入怕低列、支出怕高列                                               
1 f- j8 P" H# n        所以以下分:收入面及支出面加以說明                                                        + ]" j; v6 e$ d9 p7 t1 _
        (一)、收入面:                                                       
$ S+ o1 U: y2 p) Z+ C                                                               
* I7 n. a5 ]! t/ C2 {8 {        查帳要領1:用核算動作:(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
* d3 w+ u' c; m0 I6 D, _                例:(1).管理費收入:用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2:每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳:一定要有明細喔。                       
$ U+ G, v, r: z5 H4 ~/ P        例:收入有登帳,但延後登帳===可能發生的問題:利用手上的收入款項,補之前可能挪用的款項2 ~: W& W6 o/ W& m: j
; Q$ Z! V+ X, k& H. Z/ N" M
               (二)、支出面:                        9 E/ F4 v$ N9 b& s6 N
                查帳要領1:是否虛報支出$ a5 Y) d4 o/ c, b% _
                       
0 J; d3 a1 \% d& d5 r: c; E' B               1.一樣可以採核算動作,核算出支出總數之合理性。               
6 x8 p# F. N: ]0 l+ a- v               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出,支出支付的合理性                        ! R' z5 s) u( G& Z$ o
                 (怕挪用至私人使用)                        6 r# w9 w4 B" y1 @, s& p
" }/ J6 Q: |0 S$ v  h& f' D& |
二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                                % V1 t: F+ d% a3 c! v; C6 R

( U& s3 p" D) p5 ~) z        這有非常大之問題,表示其帳務有問題無法對其蓋章負責,所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係:需要檢視所有之收據或相關憑證,並且要核對至銀行帳戶,若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則:若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                        9 Q- {. T* M9 _* y6 {3 l1 e) J
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
) \" w. R; a; k三、要求看定存及活存本子(影本),無                                7 u) }' c5 l/ I% }9 X3 ~9 s
秘書說在主委那邊!!                        $ f! e0 l9 S+ t

& d1 k0 C# M: s# ?! s7 n& h& c若貴社區有心要查帳務內容,定存及活存影本 ,沒有理由不提示,若一直提示不出來
( _7 K+ ^8 `0 l# H- C此部分有很大的問題:擔心是用現金交易喔~~& V  V! B6 C' X! D! Q1 b
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔:原因是把要查帳的軌跡都破壞了。), j. J# o0 i. f  [9 [" _

. K$ ^" A- P3 W* ]( S- \所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔!3 c  W2 {  _+ k0 l9 C) S1 M
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