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[社區管理] 請教查帳要領!

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發表於 2011-5-8 14:54:58 |只看該作者 |新文章置後
剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
, A8 G4 s- r$ |$ p4 z& h8 Z發現幾個問題:! o- Q( y7 P9 \2 g& n+ |) e
1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!( U8 L; G4 t9 W
問為甚麼為這樣?- M/ [! s( A* r" U: Q5 E
秘書轉頭要請總幹事說明,總幹事就說帳都你在做的,請你自己說!!9 s3 m& ^- x/ g) b. G$ ?
秘書就說之前都是這樣做的!5 W! u0 w$ ^; q2 V
社區委員怎麼說,他就怎麼做!: U& U8 _2 ]  I
剛好我一位學弟經過(他學主計的!),
( O. ]3 |/ \6 F$ c, Q* o' C問了他一下,
2 P2 O' @7 z$ W2 J這是不正常的現象!9 w( a- p: ]( C& i! e/ {* l+ J
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
0 z" v. N' N- U2.要求看定存及活存本子(影本),無!!
+ [' w1 K0 W* `! _4 X# z; Q& f秘書說在主委那邊!!
# t6 z! X9 D. k- J- _' B) A' |/ i2 A-------------------------------------2 N8 g- _7 v) y! L  |
以上是正常的嗎?8 P  P; }- r: J8 F& |/ A4 ?/ y) f* A9 Q
有沒有甚麼是我該注意的!4 P# u1 T9 ~2 K+ V. Z% w( F

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發表於 2011-5-8 15:10:36 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章
/ V0 C; i9 I( g! K4 F
* r# g1 H9 |$ E個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
/ x" f% I4 @( l
7 X$ W; S& y' ]3 m- k% j8 M. e) W其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)
0 Q! @* }/ v( L
+ j- U+ ~9 z8 j! z! Z! s) X3 d教你簡單的查帳方式......
) K; R: \$ t/ L' L9 N: c; [( Q
6 O! m" E- \# m就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........" ~7 R& J3 ]% P" O% a

7 X- `0 t& R  @% Q: p可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....0 `1 \+ s1 p% q/ a% t2 k
9 w8 u+ ?& B, G$ [
再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?" ~; s$ k  T$ J0 o3 b) F3 N# q

/ r( X6 ^+ T2 J, D+ L裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
7 Y  [( H/ F/ Y8 [2 {$ |! c5 I; J% Y& d/ G
遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
3 f" ?( _( R. |- a2 P. z9 L( a; S- B
還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
( L. |/ U6 ?+ ]" y, h# o/ D& f
4 w* c6 ]$ h  m( L2 n如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳..../ x4 w: l) D8 C& F

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發表於 2011-5-8 15:12:34 |只看該作者
還是請位會計師來幫忙吧!+ Z. w, c3 A" j: l% C( Z: Y
* A* w  u6 E# A/ {! \4 Z
看看分類帳...()1 K/ D' C; }6 O# I4 s- l1 S
看看傳票...
- `) u3 x9 [$ k3 W- M" H看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!); V& r$ C8 z" r' \& T+ P& H

% w1 W2 ~. Y  u; U% x請參考
, ~. w- u, s9 ^) V

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發表於 2011-5-8 15:22:54 |只看該作者
本文章最後由 服務小弟 於 2011-5-8 15:24 編輯 9 s3 r& m$ t6 R4 j+ P4 L. b8 N. S
1 _, y1 E( O1 w. T+ }, O- H  W
1.應該區分現金收入及現金支出2本分開9 x: t( d4 H. `) b
# ^  f: |4 _: @8 M- C
這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)5 _- x& F2 r5 D8 l$ b9 q. x6 z
3 O& v1 F9 c/ ^- l/ `( g! [: U
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
8 D5 k3 F6 u" o5 H" F+ M9 a; n; a; }+ E8 h: V
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)
' @' y" Y3 H% P. x3 p! ]% _: {0 }) X5 T- Z3 ~/ K8 S+ ~
也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)3 ?, C' x. I7 I5 y$ i# L1 Q

7 b6 Z' k1 J* p* D) C; a
1 U  r7 |4 z+ ~& J* k  [! }: X2.要求看定存及活存本子(影本),無!!秘書說在主委那邊!!
7 _: z: m" N3 Y& Y1 L' q
7 [' A  N; V! E4 e- d' I) @這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!; @5 o9 z4 H9 e6 D; G

& K- \: W1 ?3 _4 y+ X5 H8 H不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....- ]1 `/ T  ]- [5 p9 T3 u, @4 ^* ]

( w0 }! a$ j2 c# _1 d如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

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發表於 2011-5-8 16:56:00 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 17:12 編輯 : X$ e3 o# t' g( P& l/ |

0 _2 ^3 n% E2 l6 W以我的作帳經驗.. t9 o6 n* K/ k- X# \1 f) e
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
  Z5 J0 _# ]+ J* ]( J" ]1 g財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
! G" v" D# w/ \% J: d要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.) B" ^" e' M( A( f  |2 F6 [
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
- |. R  [  W0 j, ?4 P而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
6 D. v) o0 p7 h! V. U2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.. o9 _  p$ T% r- W
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.) Q4 O+ o4 W2 K
3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
" G  P0 A# ?) P, l  ^4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)0 M9 @) s, K8 M2 C9 S) z/ I( ]  o
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
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發表於 2011-5-8 22:54:05 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章5 P. |* W( U! h; U
8 P7 J: K& P3 K9 p
用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
; C7 z" a. T! A2 ?" i7 {你這麼說是無法找到查帳的方式的
/ |+ j; p- @' k4 R; c還是找社區內的會計人士出面,不過......
2 G. f- d- S) [3 j+ r. s- h會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
  w& n- j, v0 A* Z畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

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本文章最後由 jushua1975 於 2011-5-8 23:15 編輯 ! k% W1 d4 y) a$ F; H6 j
. h4 F, v, i# d$ t+ L
感謝有回復的:服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !: ]$ t( j1 v; f5 N
會po這篇是希望可以得到一些方法,讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

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本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 23:12 編輯
* ~* M4 E3 t* K+ h1 M* C4 I
; s# b# F% @  v1 ?# P6 G回覆 jushua1975 的文章3 m, u9 ~7 a5 V' n  [3 O

1 g5 [$ ]: b9 |; l" y只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
# M* x4 C: d* L! W我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
* u6 ]9 \; n( v5 W2 y) ]5 h& e( S但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.
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發表於 2011-5-9 14:30:48 |只看該作者
一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!                3 x4 c3 t4 i. u6 C! u6 u5 @. h0 ?
建議:收入/支出:要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
+ G+ S' e0 m* ], l1 |1 g! [查帳要領:收入怕低列、支出怕高列                                                6 J% N" g1 S' O
        所以以下分:收入面及支出面加以說明                                                          P( \6 w- E! L2 J0 }$ O4 m
        (一)、收入面:                                                        " ~3 i3 p# S6 }& h3 H' R
                                                               
7 Z5 p9 r, O* U, v        查帳要領1:用核算動作:(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)        # H0 G" l& ]+ W; s4 V) B. _( h
                例:(1).管理費收入:用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2:每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳:一定要有明細喔。                       
" i% v9 P/ L6 w# ?# V        例:收入有登帳,但延後登帳===可能發生的問題:利用手上的收入款項,補之前可能挪用的款項3 E1 b* g% e8 X+ ]  ]- z6 T& D  E
. h6 O/ ?9 I- E, J0 u2 D- c
               (二)、支出面:                        ! V- r- p$ n3 p" F, H2 R
                查帳要領1:是否虛報支出
7 m$ h; t. O; I9 V' t5 m0 t7 D                        2 ]' U7 d# M% ?
               1.一樣可以採核算動作,核算出支出總數之合理性。               
* O; B" z8 l8 G0 I+ y3 H               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出,支出支付的合理性                       
  x$ _; `5 Z" Y' ]$ }                 (怕挪用至私人使用)                        , S% @+ h- r/ O

8 [4 k2 P; X4 Y4 j) p3 w9 G二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
" u& L$ `) }+ R& Y4 y' y# C% Z* w' y# y: M  d' D
        這有非常大之問題,表示其帳務有問題無法對其蓋章負責,所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係:需要檢視所有之收據或相關憑證,並且要核對至銀行帳戶,若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則:若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                        , {' X; ~; O3 W* j
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                        * r4 W$ L3 B- N/ }4 t/ I- H0 J! ^* Z
三、要求看定存及活存本子(影本),無                                6 e' v' W; d% S2 b1 g/ f! Q
秘書說在主委那邊!!                        6 k" X, Z, ?# z3 a
( v* T1 u. E" o/ k& T$ c! K1 z2 b
若貴社區有心要查帳務內容,定存及活存影本 ,沒有理由不提示,若一直提示不出來6 \& p) v+ v4 a# _: Y
此部分有很大的問題:擔心是用現金交易喔~~* ~& ?- j3 r% e
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔:原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
. y, y' s! d  H0 h# q; N$ F& q. J' ?. M' M: P& Y4 j
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔!6 L! m. P' r9 [- Q! _" Z- o
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