iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 10113|回覆: 17
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] 請教查帳要領!

[複製鏈接]

11

主題

29

好友

2322

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
507
在線時間
315 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2011-5-8 14:54:58 |只看該作者 |新文章置後
剛剛去櫃檯要求看社區帳本!5 Z3 c% C9 _" P  G8 Q! g, c1 F
發現幾個問題:
$ l( X  Y3 J8 B0 [+ I2 _: R. i1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
$ ^! ~9 @1 V4 @3 U" r/ a/ K問為甚麼為這樣?
! Q5 B2 M$ N# P/ z* Y+ n秘書轉頭要請總幹事說明,總幹事就說帳都你在做的,請你自己說!!
( s2 [# S+ a1 e( T9 V* c1 S秘書就說之前都是這樣做的!
' o% A7 ?8 O. j8 j8 t# @- P社區委員怎麼說,他就怎麼做!8 c: K9 G+ D: H% q0 b" n- d
剛好我一位學弟經過(他學主計的!),
# q9 K( ~/ |/ u# k+ M# o問了他一下,0 R) c5 x# s$ G2 D" D1 b! U: d5 M
這是不正常的現象!
9 ~: }8 i# v1 X/ v+ C7 n5 q+ d應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!/ ~" @6 I+ z& A
2.要求看定存及活存本子(影本),無!!
% c) y, N6 }0 G# [" F5 K1 c* Z# Z秘書說在主委那邊!!
, c! c- d5 V* c-------------------------------------( L" u: p" g+ Z! G* l& S6 ]2 s$ _
以上是正常的嗎?
) B; L3 u8 D# V8 `2 t4 |有沒有甚麼是我該注意的!
- J: E' B& S% h  f6 E. E

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
沙發
發表於 2011-5-8 15:10:36 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章
1 m0 o/ `/ k6 ?' Y+ N3 a( ]( L4 L* q4 G8 d6 E* K' `
個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...0 y/ I$ O* r( ]/ Y

2 @/ M9 d" x! d, h其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...); L9 \$ [( |3 \% z

+ S0 `% ]% U3 O' c+ i6 D" w教你簡單的查帳方式......7 d( ]' X" g+ y4 H2 C3 \

/ ~2 F9 c& l! A; d1 r) c2 k! J就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........" B8 b8 z0 ]4 \, T
* J  F" o* T: o. w) E
可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
& p- K( N! ]* w# a5 y# ^. q
  a6 V" Y2 U3 N2 W" V% d0 A' P% ^再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?* ^: D* E/ Y2 y
# _/ Y% n' ?$ Q# R0 g
裝潢保證金 跟暫收款 如何提存? . N2 w7 e# G$ e4 w# G2 j2 u! i+ T% V

8 B8 N$ x! Z' T+ Y& Y遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......! \- A4 W# M6 M) I0 C7 p: E  r
9 u- a7 i& L# t% k- D0 h& g
還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
; m0 Z7 [, S1 v* r" }  C5 c; P
5 h, E5 x! m+ y如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....' R* g2 p& |: `+ N

22

主題

28

好友

4513

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
970
在線時間
991 小時
3
發表於 2011-5-8 15:12:34 |只看該作者
還是請位會計師來幫忙吧!
  [2 r! Y  v3 J5 f+ ^9 F6 M! q. r$ e/ p/ x1 P  j$ I: d, \
看看分類帳...()
2 m3 I# O7 F. x看看傳票...
, e1 S* u6 Y* k9 k看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)
) ]: A; Y& `' B  N5 T1 N! e
. C1 h  `' c) `. _4 A" O9 s, `" I請參考
" C/ l- ?& G1 v9 L& u# x! G

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
4
發表於 2011-5-8 15:22:54 |只看該作者
本文章最後由 服務小弟 於 2011-5-8 15:24 編輯
3 a. C4 C9 a+ g8 Q0 y+ B" l' s" s) }% o' N$ _# s
1.應該區分現金收入及現金支出2本分開. t7 c+ x  D% N: t! I
6 m4 ^; v) M) W/ Q/ |
這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..): h5 Q( |4 b1 Y* J8 f# e
. S8 Q8 Y  \" G1 G6 S/ k' i5 ^
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
+ ?: N; w) _: @  d& j8 u7 a" C' @# }* J0 D3 F
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)' r$ ~" s1 {+ A* T5 ?6 c' F4 z
" V+ D6 ~3 G4 R( {
也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
% p8 p& o+ N1 o$ K3 r7 n8 E$ N0 ?9 }4 Y8 u" X" z" W/ J: c

4 d% ^3 _! J$ a5 Q9 Q3 r& `1 I: `3 k2.要求看定存及活存本子(影本),無!!秘書說在主委那邊!!+ f# G! @% D4 Y5 T3 P
7 u- o! Z6 f' F; A& n6 D* _; h1 L
這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
5 S, r" b7 Q7 H0 X9 C% N- b  A0 U0 c2 d" e& c1 T& u
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....+ N! H& u1 Y. k/ t3 A( O

; Y" ^0 l7 T. U/ v! h如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

294

主題

860

好友

4460

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
2906
在線時間
707 小時
5
發表於 2011-5-8 16:56:00 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 17:12 編輯
* Z6 A3 }, h4 ?& P- \
/ f0 `8 w/ J  P  d" Z4 l4 X' ~3 B以我的作帳經驗.: m. ^- W# h7 G. s2 O
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.9 k: Y4 z( w, K+ v8 A4 ~* |* Q0 C! i/ p
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會9 y" U' p" h; @0 u8 {3 c
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.2 m& m7 t8 K! Y8 P- C) K
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
, p. c9 Z# w* u$ `5 ?而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
9 f4 T' U! @" h& }2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
: h' k* E- M7 j核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
! d8 a, o4 Z; n2 a; V3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
7 P9 M$ v. p* N8 a; e  F. S4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)6 y7 y3 a' |1 p+ I, F" g9 F  Y1 u
及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
有需要服務ㄉ地方.請上臉書或在此留言.謝謝您.

3

主題

20

好友

647

積分

國中生

Rank: 4

文章
257
在線時間
148 小時
6
發表於 2011-5-8 22:54:05 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章
& z" b( Y4 [; Y  Q1 V6 A# y9 w# T0 F) U/ d% m* O$ v
用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
9 N# N* M$ i$ A% {# M; t  Q" T你這麼說是無法找到查帳的方式的6 i+ Q$ [1 Q( f3 m+ L2 o
還是找社區內的會計人士出面,不過......6 h# M: |! D) X& C5 O: r  h
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的: F6 m( w! i+ E9 s2 f. i
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

11

主題

29

好友

2322

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
507
在線時間
315 小時
7
發表於 2011-5-8 22:55:56 |只看該作者
本文章最後由 jushua1975 於 2011-5-8 23:15 編輯
5 M" T; U4 K2 x7 {7 h/ M8 [# X; C- m5 |3 a4 U, {4 h
感謝有回復的:服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
8 m  P/ |. e+ a' s/ C3 B會po這篇是希望可以得到一些方法,讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

294

主題

860

好友

4460

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
2906
在線時間
707 小時
8
發表於 2011-5-8 23:08:41 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 23:12 編輯
: c3 A- a- B& G( g: k; r' j9 O' s! ~9 O+ h" o% V* r& d6 l3 Q
回覆 jushua1975 的文章1 j$ I9 M& f+ s$ \, Y8 \

% A- d1 X6 g7 q9 z只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
& s- N  T( ]- X+ P我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.6 K6 ^! y5 \$ [: ]
但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
有需要服務ㄉ地方.請上臉書或在此留言.謝謝您.

0

主題

1

好友

2425

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
756
在線時間
456 小時
9
發表於 2011-5-9 08:04:13 |只看該作者
謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

7

主題

48

好友

381

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

文章
58
在線時間
68 小時
10
發表於 2011-5-9 14:30:48 |只看該作者
一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!                6 D: P! L# l. e
建議:收入/支出:要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
( l( g9 U3 P4 h* X1 O: D( Q查帳要領:收入怕低列、支出怕高列                                               
& e9 i, C$ J  Y% {% F        所以以下分:收入面及支出面加以說明                                                        3 `# y8 `$ T" E9 {  F
        (一)、收入面:                                                       
9 e5 z; ?/ \8 T. L$ D                                                               
0 P& i2 ^+ n2 H) m; U0 C7 ?        查帳要領1:用核算動作:(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)        . N* ]5 k- Z4 R; {
                例:(1).管理費收入:用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2:每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳:一定要有明細喔。                       
: y; C  k* y/ {( b2 ~" w5 i; E7 j9 A        例:收入有登帳,但延後登帳===可能發生的問題:利用手上的收入款項,補之前可能挪用的款項7 J  L4 i" B% c$ k
, a" r+ B4 N7 f; D7 o: D/ p
               (二)、支出面:                       
! j- p3 _/ B' o                查帳要領1:是否虛報支出
  O& W  \9 \1 g! M                       
2 O+ q, ]1 d& q6 T: ]               1.一樣可以採核算動作,核算出支出總數之合理性。                4 a9 U: ~6 z( `3 @
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出,支出支付的合理性                          T5 `2 U3 R! A6 _/ `
                 (怕挪用至私人使用)                       
/ O. ~) M% w3 g# k. h# ]
6 I' K/ L# D+ q7 n* J二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                                6 E" ]$ ^9 ]. X
/ n- l, y" c9 m: P, Z, C' z
        這有非常大之問題,表示其帳務有問題無法對其蓋章負責,所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係:需要檢視所有之收據或相關憑證,並且要核對至銀行帳戶,若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則:若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
) _+ c9 F5 Q% e+ K5 ^3 L                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
/ [  b& t' K& }" k三、要求看定存及活存本子(影本),無                                ; W8 t6 r5 b/ F+ ?4 l3 l( }
秘書說在主委那邊!!                        - ^* P2 @5 f, w( d8 W

7 H9 M* U- M. p$ j1 x若貴社區有心要查帳務內容,定存及活存影本 ,沒有理由不提示,若一直提示不出來
5 M. X% p3 B/ G9 r$ d+ u此部分有很大的問題:擔心是用現金交易喔~~
; G) ~8 d* }" T6 g* I( p0 Y* I(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔:原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
4 W8 h, F" d( z% y( p1 G; @- j1 \5 }) O7 P) G, [$ S
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔!9 b: k1 Q7 t; H( c+ T$ u% R
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部