請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
( F1 R3 q, ~; b' Q發現幾個問題：
1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
0 U- ~; d+ u9 v& \  p問為甚麼為這樣？
秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
秘書就說之前都是這樣做的!
: M2 k6 Y, n8 O- |+ y社區委員怎麼說，他就怎麼做!
剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
問了他一下，
$ n5 N' R' e  V! E這是不正常的現象!
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
) R6 r! v9 k$ d2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
' C: D( c' ~4 F秘書說在主委那邊!!
7 e, H8 K" n) J5 R8 ~6 H-------------------------------------
以上是正常的嗎?
, h8 G1 ]- |) {. e; ~- r有沒有甚麼是我該注意的!

服務小弟

回覆 jushua1975 的文章

; l. x/ j8 \# w- a7 J5 h7 q! Y個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
& f6 I4 c, Q9 s$ \2 d
  t( n4 x: ]( M; D其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

教你簡單的查帳方式......
4 \/ w' A7 k" V; M
+ s5 V. z; D; a" z2 B: v就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
& j* \' ?+ a8 Z; q* O8 H0 H' Y
0 |+ x" C9 h9 m3 I+ g( v再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

: v% ]7 V' m( }; H  {2 G裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
) C3 a3 @9 y$ v& M8 x
* ]& a2 h( r- H遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......

還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........

如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
" X6 l! l$ ]: W% ?! V

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!
# `+ w4 e% H: r3 M( F+ Q
3 h# c/ N3 T+ Q% U0 i. {看看分類帳...()
看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

9 x! q) ]9 S! B$ F2 t- ?- N請參考

服務小弟

8 e0 [6 N" L' b# p1 m1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
8 `4 u! p5 q* n9 J9 e4 [5 ~
這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)
- Y8 z% b. Y) z) D* E5 E
有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)

) u: @9 j0 M7 D; M  n& w4 Q) R有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)

也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
& V' `( h% P) O2 Z- b
5 a. g7 [2 M- L6 }
2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!
, I! y, l6 `, u" q
2 `$ a7 h* j' E. j, l  A% w這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
4 Y" M" q' Q' ?3 @6 M# E1 _
' O" `, ]. H8 J4 J5 |; h1 G3 W8 Q不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

9 e, C- O' {) R4 p如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

以我的作帳經驗.
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
/ @  s5 B$ z. s/ u! |" k! d財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
" g5 f, U( R! Q# Y% A要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
6 D4 j) x/ D9 K; ]3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
6 @/ Y; P" ]' t4 J6 Z4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
# D4 u' B2 @4 m( W  i0 [0 q* @及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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1 d% @; d; U4 W' {
9 I: W9 t7 Z3 w8 N用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
- u$ N9 S' x( p& A" T, a你這麼說是無法找到查帳的方式的
2 Z0 D" Y6 ?/ w3 F# e/ J8 U還是找社區內的會計人士出面,不過......
/ V1 f0 z- K. ?: X3 t會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
+ j- E4 [: d6 s畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

5 q5 o" w" H: @+ B5 M4 H
+ i1 P/ |& k6 ^+ p, _感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
; W' q: J0 G" F* a會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

3 X0 r9 p0 e/ h5 p% W! W2 `) F回覆 jushua1975 的文章

) @! d* P' o3 v" f& O5 S$ R" D- v只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
- j! m7 h' [* i, u但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
* @5 |7 z% C: Q( Y# D        (一)、收入面：                                                       
+ }) ]' h( s, r. a                                                               
7 o% d. A+ F5 V2 S        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
  h+ ?* N( F. R+ }* M                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
* T& n9 a; K6 x9 j4 I; E        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項

& e& y" y1 D5 `( h" p1 Q               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
8 H# a5 ?. |. }  v+ A: C: X/ r# j                       
               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
9 y0 X$ N6 y2 ~3 K" G# T               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
; S& B" ?! ^( p! G                 (怕挪用至私人使用)                       

, W" [0 o# `( a- K+ e( k! y二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               

6 c- k: C. ]. {; t        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
6 I1 h3 g3 B* i' h, i三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
+ m# G4 h3 I# \+ }5 C* d秘書說在主委那邊!!                       

% e; p! z& L# B若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
6 F8 g7 l( m2 H(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
( x& i1 V9 E; [# y
: J- z, }+ a7 }+ }7 C所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
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