請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
. k, O. a. D) O# L0 v7 U1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
問為甚麼為這樣？
秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
+ e, H, d* f: q& b秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
4 T# |2 g/ T1 {' I+ F/ v* A剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
問了他一下，
這是不正常的現象!
0 P0 |( p, w2 t, W, T應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
3 {% B: e" W' N2 g' Z2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
9 W! f: _2 ]& r7 K3 R秘書說在主委那邊!!
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以上是正常的嗎?
有沒有甚麼是我該注意的!

服務小弟

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個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...

" K3 ?) x; b' H其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)

( b# n! {2 r: ]7 q9 m1 F3 z0 M9 n教你簡單的查帳方式......

就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

7 K! v" R+ m, q7 h  r+ A  }可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....
9 ?0 Z* ?; S; w1 i
再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
7 C2 `# {3 v. D
遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......

: I& b" w! j# U7 n還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........
5 p2 k* n" y1 ?  `: N
如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!
7 d1 H3 Z6 V% M+ {! M; k/ ^
- Q2 i0 _" V: t" E看看分類帳...()
看看傳票...
看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)

: t6 T4 i+ J$ v. a請參考

服務小弟

4 R9 x  c7 o! l  Q- u4 @; ~
1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

; V2 `4 x' ], l# v9 v0 T這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)

; a) q' }+ p3 K1 X2 c8 y- U4 y# E有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)
3 s: {  S  I4 p" i: d4 F5 ], f9 J7 s
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)

也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)


! M& \& W* }1 g7 G, x2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!
4 b  f6 W, k. h
2 ?) Y! {; X* o這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!

不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....

0 ?! }& K% Q% C( ^9 y+ z如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

9 n3 C/ K  W; I; R
/ g6 i' w; m0 H/ Z( }6 g; @# o; R以我的作帳經驗.
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
( p; D9 X- e; @+ c財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
: s" l9 V: ~% l& D- [6 Q全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
5 S/ z) G. L- Q( X) B2 N: b) ~5 r而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
" @" i* N7 ]+ h" s0 Y) A" H2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
; l/ l8 [, X/ \$ X3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
' `* `1 E/ {# B! A4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
8 t3 q6 p2 L9 v5 w0 u5 O5 X及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
你這麼說是無法找到查帳的方式的
9 b3 }, s! {5 }7 O9 U% H還是找社區內的會計人士出面,不過......
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
' i( z. p/ M! k  r. [/ Q畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

/ \) y& w& P1 e5 f, b感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
0 C0 t+ E# a( ~! E6 `0 \' J' P, q會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

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' y) F5 _2 z% p0 f7 h3 `3 T* M  W
' k4 f, E. e/ }, f* Z: E+ m& O5 l只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
. l8 Z( F& n5 j! C; @我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
! @* x' X2 A  l4 ?0 W7 s9 r但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
5 c$ g# {5 _% f4 o( B! C/ W' W8 T5 A建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
6 J. g3 j, j( T; U2 G查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
        (一)、收入面：                                                       
                                                               
& q. i2 P5 N' f) ?        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
- t# n% z2 B/ h% z& t; v                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
# q* u0 I& _8 ?. P# x        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
: a/ n. x* o( p3 e( `1 F
  h5 Y/ b6 g% y3 {$ U& _4 L6 Q               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
, O* r: Y* \1 T) B6 c& S) Q                       
               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
2 `' G2 [+ A# I- j: ]               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       
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3 M' L: r3 y4 b二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
2 K. I2 O# d; i& i( f+ P
( p3 n  P# E' M        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
0 }+ s) I: ^% s: C                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
3 T5 F( h; ^6 o/ q+ X秘書說在主委那邊!!                       
7 a1 T, s4 N  a$ B  F; h
1 I# J( ^' e" F! g若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
! e- M1 M5 y5 K/ U$ U. L0 F此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
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* x# M5 Q! o% o2 k, f所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！