請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
0 s' U2 g  U, P4 ]. }1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
8 _1 H7 E5 I7 @+ @, W問為甚麼為這樣？
. B5 c* g' G1 G! u秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
; B7 @* O. m+ Z, k) {秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
: s) @6 R# ^0 X! e% U. t) W8 @剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
- r8 q# R1 D3 K1 s* }" h8 p問了他一下，
8 g" b: `& A; ?" m5 ~# {這是不正常的現象!
1 U- G3 c) y: D' r2 Z5 R應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
5 g$ u4 S, d; T! {# D7 a2 ~2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
5 T. ~6 D0 r9 O& ?5 Y7 B5 ^7 ~秘書說在主委那邊!!
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7 T  n6 Z! v$ {3 M以上是正常的嗎?
有沒有甚麼是我該注意的!
8 W* I# v) |. B  A+ H# P

服務小弟

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8 |$ u) t; v  i% k
: V% {1 O. X0 ?2 Y+ c個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...

+ Q; r. X' G7 [+ y- y. ^其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)
3 l" _  k7 N! M; b
教你簡單的查帳方式......
# b9 b3 G4 q0 x; `5 D/ m9 M' `$ x
就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........

2 \$ g7 K6 A. b7 Y4 D3 _可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....

再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?

裝潢保證金 跟暫收款 如何提存?
3 J; Q0 o  J. j) S
! U* E; [9 T; N% g/ t1 q* U) A6 t遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
2 A2 i9 v( Q0 ~
# ^$ B& E  Y: V0 M還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........

如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
) B. D2 Q, u5 P3 ~( [

豬肉

還是請位會計師來幫忙吧!

看看分類帳...()
看看傳票...
' G+ }4 c+ e4 V- E. b6 S( W看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)
2 G$ c2 a. U- a  J) m0 Z: P( W0 v
, Q" o. ^- Y8 m$ i( m! r0 x4 _7 L請參考

服務小弟

- Q, p, q' u3 w  e+ J
1.應該區分現金收入及現金支出2本分開

這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)

有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)

1 A9 B6 f/ [( l( u4 `' a3 Z, g有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)
% u" [% w; Z! \. y) L
' K: q4 @% X- ]& T8 n" q: q也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區)
1 t0 r+ q4 s0 A8 e( J
! A" ]( b+ e  z5 ]6 [# z& ^
, H+ x5 U. B" M* W- s8 s( j2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!秘書說在主委那邊!!
) T% g) B% Z; N( [
5 e: b; C+ z" ?. a- q; E這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!
- I0 T2 g6 j8 V9 U9 w
不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....
% `4 N+ v* m" ]4 y! X5 j$ i" D: o
6 {$ R( m1 E, c; m" m( q% U  D2 O如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

快樂讀書會

; r* K: U1 x; P
5 N8 _) B. e6 n( d8 E+ o9 b以我的作帳經驗.
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
: d* k# G% L' q9 f7 Y全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.
/ D3 N/ ?' J, a* E* u而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
7 u- r) O( G* ?2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
0 E, B9 _8 k0 D* ]: W3 Z1 f, e  a核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
+ D( A; S3 t8 O  ~: ?3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.
4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
& U# C9 }! y( d" N( f及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..

新同學

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7 R0 D7 m* R; g+ z: M6 Y9 t4 O0 ~用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的
7 C# c  [* _. s6 U; J你這麼說是無法找到查帳的方式的
還是找社區內的會計人士出面,不過......
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

jushua1975

( }! ?* I2 Y  [3 C0 v3 f+ b. m! Y8 J
感謝有回復的：服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !
; J2 N6 S6 K; Z% s5 V6 a& c+ G會po這篇是希望可以得到一些方法，讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

快樂讀書會

  v7 ]7 ?2 e2 v4 r; G回覆 jushua1975 的文章
9 t9 y0 {- @* ?8 b
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
0 q) \. |% `- T' @. a, w我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.
但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.

小熊米

謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
+ m8 `  T* x; x查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
+ t* J- o, R" [1 z8 x        (一)、收入面：                                                       
% i0 L/ |; ~- y0 x$ P2 f: k                                                               
: p2 b2 G! _) p% K: X        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
- Y/ A7 \+ {7 \4 e) l+ ~6 w/ Q
0 M; [8 I3 @% g, K) `; H4 v               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
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               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
6 c7 X& h& E9 a" w( r               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       

二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
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        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
$ _- [( t, c7 Q% z% G0 f6 @6 R5 n三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       
( _' h; |. }1 G9 C
若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
- ^5 @( y+ i* n9 _  i此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
. B% m* d$ r# G/ b) N5 @5 Y! Q(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)

0 z8 b, ?, g4 _% [2 ]6 v6 t所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
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