iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 10847|回覆: 17
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] 請教查帳要領!

[複製鏈接]

11

主題

29

好友

2322

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
507
在線時間
315 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2011-5-8 14:54:58 |只看該作者 |新文章置後
剛剛去櫃檯要求看社區帳本!& a4 E. F& z* ^6 J( j! @
發現幾個問題:7 e2 A% O: r6 }, u
1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!% ?7 A! s. }: [/ P* L8 z/ R* }
問為甚麼為這樣?, ~. ]0 u$ h& ^5 Y- ^$ d
秘書轉頭要請總幹事說明,總幹事就說帳都你在做的,請你自己說!!
8 T) q/ L* e7 M& D) p4 R6 U- ^8 t- \秘書就說之前都是這樣做的!
0 |( f% d4 P7 P$ O0 H社區委員怎麼說,他就怎麼做!
! ~4 d. ]4 w: B6 E. j' b剛好我一位學弟經過(他學主計的!),
& C8 R! f# C4 W! e3 O7 Z( z0 Z" k' u問了他一下,
0 c9 R% ?7 a, h' i這是不正常的現象!; {9 ]  l$ g' Z: D7 B
應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
- h0 a' O0 l8 ^: P: d* d8 a2.要求看定存及活存本子(影本),無!!! ?* h8 c0 U* R2 @/ D
秘書說在主委那邊!!: h3 x$ R9 m# [5 }2 B
-------------------------------------6 V+ A1 B5 m; |. z: P! t) }2 H, r
以上是正常的嗎?
, Q5 V* d  K0 p- Q& T- O) Q有沒有甚麼是我該注意的!
9 ?6 ~2 W9 I) p+ a3 l4 ^0 s

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
沙發
發表於 2011-5-8 15:10:36 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章3 Q- w' X! y+ g% b8 j7 e
4 Z: T" o! x$ }; U6 E/ n
個人曾在某家物業公司 擔任過 信義區 區域主管 負責過14個案場...
, b5 \* n% p5 i, T  e5 Y% z# ~! u- l" Z6 P0 u" M3 y: Z, D- B
其實 每個社區的作帳方式都不盡相同.........(有iso9001認證也一樣...)6 N& S6 [% k$ K% K
) ?' j0 W! J% j
教你簡單的查帳方式......6 W! @7 g9 e1 k

6 R& H9 q0 _5 @# X6 f" I0 G就是把存摺 跟 社區財報進行核對 看看數字上有無誤差........+ a" t7 b% b% O4 p! D

! X/ f6 r; c$ W3 ]% _可以先單純的抽查 每日 管理費收入 跟財報每日收入 是否相符.....- @2 w8 J2 x+ G. D( j+ v
% D; g$ M; i0 C' D* v% O
再看看 零用金支出 有無奇怪的明細或單據 細項有怪怪的?0 k# b' O3 `; s" ]# u
( S5 b1 J0 {! }. \5 i5 [# X
裝潢保證金 跟暫收款 如何提存? 8 g+ p* @: w( E  N0 U7 \6 h3 B! E

& S# n+ N# v; l( R% U遙控器/磁卡 帳面數 跟帳是否相符......
9 W  X% X7 d  e, j" J
- W2 `, K' [5 z$ ?7 ~- ^5 ]* O( z還有管理費逾期/預繳明細是否有清單詳列..........7 M# @* A4 t! A; Z1 K  C

+ H$ c0 B1 X) p& e1 s( r6 j如果真的傻傻的分辨不清楚.............建議找第三方 會計師 來協助查帳....
4 C4 p) [2 O- T/ F! t

22

主題

28

好友

4513

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
970
在線時間
991 小時
3
發表於 2011-5-8 15:12:34 |只看該作者
還是請位會計師來幫忙吧!, M$ x# ~1 }3 J5 ]

. C' q2 Z9 t$ {: Q看看分類帳...(); d2 f) ^3 k7 y( V6 ~+ F( ]9 H
看看傳票...
" t2 z5 f9 p7 \' ]看看收據內容...(搞不好還會出現婦產科收據喔!)) D& d' Q- O1 L% ^. L

5 E2 M2 Z* V# {! O請參考2 w0 k; W& U7 L6 b

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
4
發表於 2011-5-8 15:22:54 |只看該作者
本文章最後由 服務小弟 於 2011-5-8 15:24 編輯 / n  p& @4 |6 J8 n. V, b! B

4 }8 i; o: E5 w% a1.應該區分現金收入及現金支出2本分開
+ j" ?+ V; A3 B) [. J' {
2 U/ h3 }" u  a7 D9 Y這個沒有一定........所以問你學弟不見得對..........要看社區管委會開戶使用的方式(物管公司向來只有建議權 沒有決定權..)/ i1 _. h; `5 Z* S" p9 J4 W

  U/ e8 M" @5 I# F' Q* E有的管委會帳戶是依使用用途分帳戶 (比如管理費用a銀行 公基金放b銀行 裝潢保證金/暫收款c銀行..定存 b c d 銀行都有...)' W3 V9 l8 ~+ S  d% \9 h
, K: q9 X' |( @# W" r
有的亂七八糟5 6本也是有看過...(本人遇到某社區管理費分5本不同銀行給住戶存...orz)
5 a; W8 a3 y5 }, B$ N" {& J; g: B: K( F6 @# L
也有的從頭到尾都是一本搞定...........(超出一半以上社區是如此....尤以300戶以下中小型社區). A! C9 d2 i: C6 H" b8 W
$ t8 C# p. T4 a- |$ L

; U% {: w' m( @4 [0 _# T  }3 U& n! p2.要求看定存及活存本子(影本),無!!秘書說在主委那邊!!. c6 r/ d6 ^# e6 X! E

  M  I  A3 u; F8 ^8 g這可能性是很高的..........有的管委會搞神秘........有的連存摺都不給總幹事保管經手的....看不到定存單 不意外!!  \7 g1 l; e7 A# n% J& l; f4 f( `

, f% Y% I" `. v! J  f9 D不過住戶還是可以反映 有權請求委員會把定存單影本 公示給住戶知悉 依 公寓大廈管理條例 這是於法有據的....
" ]1 D* L% H' C9 @, z( ?% o% P1 t# U% ?
如果覺得有問題 應是先知會主委 請求 財委 /監委 協助進行財報說明較佳........

294

主題

860

好友

4460

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
2906
在線時間
707 小時
5
發表於 2011-5-8 16:56:00 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 17:12 編輯
7 D" F+ P$ j2 D
# r' @6 f! h2 |- B以我的作帳經驗.' S3 N; d9 F8 T* S0 y" T% _- O
1.社區的收入不外管理費及汽機車收入.最好收據要求.要連號不得跳號.
9 X5 j* w2 Q5 @財委每次只給總幹事5本收據.用完收舊給新.千萬不要貪圖小利.我就碰過有管委會
, b  n  w& j4 F要求收費單據由保全公司提供.這樣的缺點就是比如編號200.的保全公司家同樣編號就有好幾本.
  ]0 h* E4 [4 j# K  {+ ]/ m6 s全部收據都交給總幹事會有一個缺點.曾發生有總幹事拿後面號碼的單據跟住戶收錢.中飽私囊.! {1 E+ @4 Z9 _) E7 ^
而社區會查不出來.很簡單.主.財.監.沒人花時間過帳.及稽查.才會造成被污錢卻不自知.
8 n5 ^% o. s+ B8 r. E$ T( k2.每個月財報都應該將收費單據貼上來.我通常看過後我會蓋騎縫章.包含支出單據報表.
! X" S% X& T, m/ M' u% `' X! L" g核對銀行存摺.是否跟當月財報金額是否相符.
, j2 M. c: ~1 C3.要求總幹事按時公告住戶的欠繳名單.這樣帳有問題馬上就知道了.& j+ ~+ r& e) R! m/ i5 q
4. 最好將當月財報.包含收入明細表.一般一張收入報表單據約35張.(以我們社區大約7張收入報表.)
8 Q" y1 k  S$ r3 [$ d及支出單據影印張貼公怖欄.這樣帳就很透明.一方面不怕住戶質疑.社區花了那些錢.一清二楚..
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
有需要服務ㄉ地方.請上臉書或在此留言.謝謝您.

3

主題

20

好友

647

積分

國中生

Rank: 4

文章
257
在線時間
148 小時
6
發表於 2011-5-8 22:54:05 |只看該作者
回覆 jushua1975 的文章/ n/ L1 A# j* A% e8 U: Y& ^; d: h

% r$ A/ A! d0 R1 X% B' y, q+ ^' f用幾本帳是看帳的復雜度,不是一定一本或二.若是很清楚,流水帳也是可以的7 w1 @5 t; M4 w# H8 a; w8 [
你這麼說是無法找到查帳的方式的2 L! w! U: G& f' x
還是找社區內的會計人士出面,不過......9 k- ]" B1 `/ [* j  y7 x; h
會計能力要強一點的才行,最好有過查帳經驗會抓問題的
* ^, r8 E, O; p" o畢竟"魔鬼藏在細節裡",沒有三兩三是看不出來的

11

主題

29

好友

2322

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
507
在線時間
315 小時
7
發表於 2011-5-8 22:55:56 |只看該作者
本文章最後由 jushua1975 於 2011-5-8 23:15 編輯 7 j. O$ w" j( l! `% X6 c
* ^3 h, P+ v3 l, J0 F& ]
感謝有回復的:服務小弟、 豬肉、 快樂讀書會、新同學  !1 H; N- a( [& }5 y
會po這篇是希望可以得到一些方法,讓社區有心關心帳務的鄰居可以知道如何看起!!!

294

主題

860

好友

4460

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
2906
在線時間
707 小時
8
發表於 2011-5-8 23:08:41 |只看該作者
本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-5-8 23:12 編輯
- z( o6 i# e: i$ L& ]1 V/ U2 T8 @: v7 d* C, i6 ?, ]. _
回覆 jushua1975 的文章- N) G; F$ p9 o2 z$ f) g
; m, a- r; Y% u3 ?, R
只看傳票.不過帳.是看不出所以然的.
6 T) a. M+ E8 ?0 \4 o我曾看過某個社區24個月的財報.有20個月.表面的上期結餘.+收入-支出不等於本期結餘.8 E. c- t/ A) l2 d
但主.財.監都蓋章囉.到最後要交接了.助理帳做不出來.
林姿佑臉書:https://www.facebook.com/profile.php?id=100006396791642&ref=tn_tnmn
有需要服務ㄉ地方.請上臉書或在此留言.謝謝您.

0

主題

1

好友

2425

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
756
在線時間
456 小時
9
發表於 2011-5-9 08:04:13 |只看該作者
謝謝分享!我印下來要分享給住戶了!

7

主題

48

好友

381

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

文章
58
在線時間
68 小時
10
發表於 2011-5-9 14:30:48 |只看該作者
一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中,而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!                7 a# t! c6 R+ t  W2 f
建議:收入/支出:要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
! J+ p, ?" x) ]( k7 @" n6 g6 \查帳要領:收入怕低列、支出怕高列                                               
) s2 u. K9 Z/ P% s  z        所以以下分:收入面及支出面加以說明                                                        : r9 a& h6 g' D# e
        (一)、收入面:                                                       
# b! g' H, P9 c- _. E                                                               
( ~) b  X) x' B5 i7 {        查帳要領1:用核算動作:(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)        1 l5 M" m  g$ ]% l) f. u
                例:(1).管理費收入:用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2:每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳:一定要有明細喔。                       
$ d* L3 l* ]1 `7 s7 T9 I        例:收入有登帳,但延後登帳===可能發生的問題:利用手上的收入款項,補之前可能挪用的款項- A/ x) {6 E/ E, a/ o

# J# H4 F* K% X# F. S5 O               (二)、支出面:                        ( L# w# r' l) C# W! }$ \
                查帳要領1:是否虛報支出8 P9 _% P. B: e: X
                        / [- k. O' g* l6 S* E# b8 B* Y7 ]
               1.一樣可以採核算動作,核算出支出總數之合理性。                ! P' U' y. y6 W& T9 D2 @
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出,支出支付的合理性                       
1 F( V, b1 P* b                 (怕挪用至私人使用)                        ( f6 Z7 u5 F+ R) n$ p
+ h2 ]' F* e4 Z7 X6 l0 i. s
二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
1 }1 D% j7 \- r* M# p+ K8 o% |1 |) a( u* I. I( M  d5 O0 _
        這有非常大之問題,表示其帳務有問題無法對其蓋章負責,所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係:需要檢視所有之收據或相關憑證,並且要核對至銀行帳戶,若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則:若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                        % }% |- ~8 e/ {$ f4 S0 N
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                        $ ]- n! p& m9 G$ b' O" k
三、要求看定存及活存本子(影本),無                               
5 Y) m6 f) C. K8 k4 C% `秘書說在主委那邊!!                        , |$ s# m. w2 U* u! b; c
8 u0 C6 D, k; G
若貴社區有心要查帳務內容,定存及活存影本 ,沒有理由不提示,若一直提示不出來
1 y2 t# V, G7 ]1 c5 z3 S此部分有很大的問題:擔心是用現金交易喔~~
/ ~1 M: i# ~' T) ]$ P5 O8 S8 c(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔:原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)" \; @8 ~) V' H# `3 r. {; e1 X
! h: `! H/ h7 J6 C8 r' j( z
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔!+ }3 w  J/ R' ~, y$ W" \8 G: E- ^3 ]' H
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部