請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
2 Q4 S1 r' {* b, e6 k$ ~7 c發現幾個問題：
) e. l, o. o/ H1 f: d5 R/ b& O9 G9 [4 u1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
! V. c9 ]: b  Y2 j- e* c問為甚麼為這樣？
  J  j# @7 j/ Y秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
2 H+ e0 y, L5 {$ }( [5 {秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
. f3 ?& T' i' e% t- Y7 F5 d8 ~7 u9 k! Y剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
; n8 V: ~: E0 H! F& s6 k8 \問了他一下，
  P% Y+ P. T; t這是不正常的現象!
6 \$ b# [7 Z8 l% K8 _應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
7 m* f6 a! o) m# V: p2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
秘書說在主委那邊!!
# n$ i0 t. o' v& ~-------------------------------------
5 t  E4 S3 l& r5 P& j以上是正常的嗎?
有沒有甚麼是我該注意的!
% U1 O% ?% [1 D

jushua1975

服務小弟 發表於 2011-5-11 00:37
; B% h0 q* j: b回覆 jushua1975 的文章
& ?* }, H; I% T. l9 X
& L5 j( |7 ?" Q6 L/ T8 y2 t2 A! l! n3 p你要把重點放在.....

4 N) e( G* q. n* j了解，謝謝!
我還有一些方法來看他們的帳務資料，
0 M7 H# [" h1 c  [: ^到時再來跟各位報告是否正常!!

服務小弟

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你要把重點放在.....
* [  u# `. i& b' ~& P9 b
你家的財報有沒有異常不明的支出.........
" D: g5 ?& p8 i# P
' y/ V0 v) u& r+ y* {3 ?或是有沒有假單據核帳.........

' S* S' ?% {1 c! r& U預繳 / 欠繳 管理費明細是否清楚........
. H7 K1 @, ?  w# w
" T# h; f" x; H) x3 l  J! O某些採購費用是否嚴重偏離市場行情..............

這樣子查會比較快.........

支出記得分出 固定性支出 跟非固定性支出...........這樣抓帳會更快

固定性支出......就是委員會有跟協力廠商簽合約....每月都得匯出部份

盡量減少給廠商現金請款...........超過2000以上 建議設一本廠商請款簽領冊..(文具店有賣)

jushua1975

服務小弟 發表於 2011-5-10 21:37
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(1)4月6日轉帳傳票上分列服務費支出：00公寓大廈及00保全2筆費用，這2筆分別為2個 ...

" g* E8 t! c2 z/ Q所以說這樣算正常的?!
實在搞不懂，
只希望每月的財務報表能夠明確清楚一點而已，
5 {! }% }! M' \& k# d5 n9 g6 W3 C6 s9 s管委會的幾個人不知道在堅持甚麼，
報表又不是叫他們做，
! _; k2 b6 d" i: q( c! O2 m況且公布出來讓住戶看有這麼困難!!!
* l/ X  q0 r4 Y' G. ]1 ~. u, u舉個例：
服務付費支出：400000
- t& j, B2 J# K) X0 }一句話打死!
0 [, ^, e( k" ~. ~一般住戶怎麼有那麼多的美國時間跑去櫃檯問，這些錢到哪裡去?
又還沒要你將支出憑證影印公布，
6 Q3 n" Y3 W& ?/ }就一直說一句某某時間管委會的決議事項，
' J" ^. j' W& A$ C, f" _拿出來檔!

服務小弟

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9 ~9 r1 i/ I6 X* d7 O9 A( t
% N! g5 B7 s' g% h$ R1 k  F(1)4月6日轉帳傳票上分列服務費支出：00公寓大廈及00保全2筆費用，這2筆分別為2個帳戶，照道理說存簿上也應該顯示這天有2筆金額支出，但是，存簿上卻僅有一筆總額數目的支出。
$ M6 S4 f5 l6 a
/ {9 O6 d/ Z3 `+ _$ T8 W0 N2 l, x請問這筆支出 恰巧是00公寓大廈及00保全2筆費用的加總嗎? 通常我會建議在該筆存摺空白處加記註解...方便查帳 也方便記帳
9 a; Z5 Q+ i) \^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上面的支出2筆卻只秀出1筆 有可能是銀行櫃臺方便作業問題.........或是採提領1筆支出 匯出2筆.....查一下有無2張匯款單
8 O% T& M8 o  e+ v' A
...............感覺你們家的財報是不公佈 當月財報的存摺影本給住戶看......
9 a5 K! S: X6 k" ]; c3 f
# q0 N; S8 p3 d6 k; |' E; k4 @(2)也因為發現怪怪的，就繼續往下看，發現有發票，但是發票卻是同一家開的(00保全)，轉帳給2家公司，應該會有2張不同的發票吧!

有的公司方便作帳     會偷懶統一由一家公司出發票...........只要加起來的總額正確.........應是沒有問題.....

( D6 F8 D* d/ M5 b(3)更有問題的是，4月的服務費支出，發票日期卻是3月1日就開好了!  
" h( D- ?8 H+ O( _
4 l: w# A9 h! A通常都會提前開單 方便送到社區請款................只要確認每月財報 有無重覆付款(請看附件發票跟明細...)

應無大礙.........

jushua1975

& V  \& e5 @* X/ d
剛剛下去查了一下帳，有幾個問題：
- D1 A& m$ T0 \5 a; S5 [+ F(1)4月6日轉帳傳票上分列服務費支出：00公寓大廈及00保全2筆費用，這2筆分別為2個帳戶，照道理說存簿上也應該顯示這天有2筆金額支出，但是，存簿上卻僅有一筆總額數目的支出。
* N4 X5 {, ~& S& H(2)也因為發現怪怪的，就繼續往下看，發現有發票，但是發票卻是同一家開的(00保全)，轉帳給2家公司，應該會有2張不同的發票吧!
(3)更有問題的是，4月的服務費支出，發票日期卻是3月1日就開好了!
---------------------------
以上屬正常嗎?
7 W% k! R: n5 I3 t7 b2 M謝謝!!

jushua1975

panpan 發表於 2011-5-9 15:23
3 q# c& f. P! t9 V( \我老公是會計師，目前居住北大特區，這部份是他幾十年的專業，他應該可以協助你找出問題點．
% S) \; q) K6 ?6 r加油！
8 ?1 D; I/ q; ?$ g' \若有需 ...

- n9 ]: A, [9 F# M0 j) z5 }那就先跟你說聲謝謝!!
! c' S; \) f7 T3 k

阿慌

亡羊補牢
! S5 h: f5 k1 ~# e! q8 z% {) {( B趕快制訂會計制度
! v" ~2 s! ~) T0 T2 C5 h  f: `所有的帳應作傳票(限定會計科目及權責劃分)
4 P3 |$ ?3 `/ [7 G6 \4 p傳票簽章必須有原始憑證附件(如提列現金或銀行轉帳要影印存摺)才為有效
簽章必須先行認證，禁止代管，代用，以明權責
過帳製表要請會計師簽證(公信力)
如有零用金應設進出底額
要有每日清結的習慣(不要偷懶，過幾天積多就記不得或亂了)，
主委財委要不定期抽查帳戶，避免移用(選上了就要盡份)
其實社區財管相當單純，作帳簡單
之所以搞得污煙瘴氣，就在一個懶或外行(不重視)
' ]* e* o% E6 v2 @除非一個貪字，
否則這種普通常識的基本會計
不是稅會或財會
' Q: b: H; Z& w0 |/ W% t  T$ C6 t  G要弄到難以為帳或撲朔迷離，也是天才方能成就的大業
這哪需要專業!!
# Y2 L, F, _1 {$ g' z9 f. ]6 b; x

panpan

我老公是會計師，目前居住北大特區，這部份是他幾十年的專業，他應該可以協助你找出問題點．
加油！
; ]# \: c3 A( T! j若有需求可以發訊息給我．
4 ?7 T5 O  c! ~0 D4 v  Y& b: C

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
5 Z5 f( D6 q/ b. i6 _! I! ~建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
: M6 d% j$ r" P& U( o3 ?+ f$ o        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
        (一)、收入面：                                                       
                                                               
        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
/ m0 A. X, _1 ?- C" N        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項

7 a6 k. I! e/ H( M; M* @               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
2 N4 s" m* B8 b6 V- q                       
, t) r% w, z% m5 A4 I/ C$ q# }& I               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
; U1 I+ v1 D* u8 _# d6 D( X               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
$ A" S/ K, N: Z/ p2 }) x5 n                 (怕挪用至私人使用)                       
3 n( K: T5 |3 F* N* S
二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               
$ r& K  ]# x7 M( {; u
* {- Y7 a7 `2 ]* A, c+ ]        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
6 u; t6 C1 l' A- }, L三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
: a8 R8 e/ h; o秘書說在主委那邊!!                       

* k* L$ ^7 g. i; I) N若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
5 f/ z/ @, o! ]  a- v6 p3 R(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)
5 p8 M% y9 F3 \$ D2 c4 s
所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！
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