請教查帳要領!

jushua1975

剛剛去櫃檯要求看社區帳本!
發現幾個問題：
6 [0 Q% K8 y+ O: F6 K5 g1.所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!
問為甚麼為這樣？
# e$ o4 U1 G( D9 C4 z- O秘書轉頭要請總幹事說明，總幹事就說帳都你在做的，請你自己說!!
/ h' {2 W/ j$ @* [0 k秘書就說之前都是這樣做的!
社區委員怎麼說，他就怎麼做!
+ o+ {3 h  k# e; `2 Q  W: C剛好我一位學弟經過(他學主計的!)，
問了他一下，
- S$ ^3 F+ b& |+ f$ g2 ~1 [: R  Z) G8 ~這是不正常的現象!
' v6 F5 O" t2 ~4 p) U6 }& M7 x( p應該區分現金收入及現金支出2本分開才對!
3 |1 K  x$ S7 y  i0 |2.要求看定存及活存本子(影本)，無!!
秘書說在主委那邊!!
+ I4 Q3 F) n" U% L$ Z2 w7 X& K-------------------------------------
以上是正常的嗎?
" W8 X3 ~& E# M有沒有甚麼是我該注意的!
( l/ C8 z( [8 W

jushua1975

服務小弟 發表於 2011-5-11 00:37
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/ p0 _; |5 R- F* w9 k/ `( K+ M
% Q% F/ f0 A4 l# A9 s$ C你要把重點放在.....

了解，謝謝!
, `" W$ Q  |, z7 S; F: P我還有一些方法來看他們的帳務資料，
# z& h. d0 U3 E- x/ J) X到時再來跟各位報告是否正常!!

服務小弟

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9 Z) t, G& q5 L' G
你要把重點放在.....

: j8 E4 Q, H# i* s, ?  R* f. H) _6 y) y你家的財報有沒有異常不明的支出.........

0 y& z6 z3 B7 ]或是有沒有假單據核帳.........
7 ~4 b+ D* Q! |* A. a4 l; C2 |
/ ?; p1 b- K) f, O預繳 / 欠繳 管理費明細是否清楚........
5 G% s! J" W4 K+ [% I
某些採購費用是否嚴重偏離市場行情..............
  d' _8 B# R3 d- S( ?; V3 u: L
9 |. `  E6 \' c  [" g7 `) y$ ^3 w( s. ?這樣子查會比較快.........
% Y, E+ N1 ]5 F
支出記得分出 固定性支出 跟非固定性支出...........這樣抓帳會更快

固定性支出......就是委員會有跟協力廠商簽合約....每月都得匯出部份
* S2 Q1 r3 M( P9 m& g1 P
' |: V% H" G/ b& s% r7 p盡量減少給廠商現金請款...........超過2000以上 建議設一本廠商請款簽領冊..(文具店有賣)

jushua1975

服務小弟 發表於 2011-5-10 21:37
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(1)4月6日轉帳傳票上分列服務費支出：00公寓大廈及00保全2筆費用，這2筆分別為2個 ...

0 n$ i! c& h; h# I所以說這樣算正常的?!
實在搞不懂，
只希望每月的財務報表能夠明確清楚一點而已，
( z( p* g# [8 T  v0 y0 d* y管委會的幾個人不知道在堅持甚麼，
報表又不是叫他們做，
0 g6 l  c1 Q( [& z0 k3 ]1 o況且公布出來讓住戶看有這麼困難!!!
# ~; }/ @% D& t7 V* w# X舉個例：
服務付費支出：400000
  q" a. m- d0 }6 z, m( r; p" n一句話打死!
一般住戶怎麼有那麼多的美國時間跑去櫃檯問，這些錢到哪裡去?
又還沒要你將支出憑證影印公布，
, R0 R, _! |) P  s9 r. E: z就一直說一句某某時間管委會的決議事項，
6 ^) J) X  O5 \3 Z# A5 r拿出來檔!

服務小弟

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(1)4月6日轉帳傳票上分列服務費支出：00公寓大廈及00保全2筆費用，這2筆分別為2個帳戶，照道理說存簿上也應該顯示這天有2筆金額支出，但是，存簿上卻僅有一筆總額數目的支出。
. ^$ _0 X4 Z* g9 Y& F
! O( t. ~1 u" |4 M+ s, K& C請問這筆支出 恰巧是00公寓大廈及00保全2筆費用的加總嗎? 通常我會建議在該筆存摺空白處加記註解...方便查帳 也方便記帳
7 e/ B& D$ H/ Z1 P" M^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上面的支出2筆卻只秀出1筆 有可能是銀行櫃臺方便作業問題.........或是採提領1筆支出 匯出2筆.....查一下有無2張匯款單
2 }4 z7 R) P, f5 X6 l8 F
...............感覺你們家的財報是不公佈 當月財報的存摺影本給住戶看......
- G( ^( o! T1 i# e4 J
9 {' n# x. R, R+ u8 \0 F(2)也因為發現怪怪的，就繼續往下看，發現有發票，但是發票卻是同一家開的(00保全)，轉帳給2家公司，應該會有2張不同的發票吧!

7 R& r' r& l% }. p有的公司方便作帳     會偷懶統一由一家公司出發票...........只要加起來的總額正確.........應是沒有問題.....
- B) ^% Y% t% O+ F4 v0 ]
(3)更有問題的是，4月的服務費支出，發票日期卻是3月1日就開好了!  

; ^* Z- r& |" M( p( B, k, E通常都會提前開單 方便送到社區請款................只要確認每月財報 有無重覆付款(請看附件發票跟明細...)

應無大礙.........

jushua1975

剛剛下去查了一下帳，有幾個問題：
; H: L' d( z  S(1)4月6日轉帳傳票上分列服務費支出：00公寓大廈及00保全2筆費用，這2筆分別為2個帳戶，照道理說存簿上也應該顯示這天有2筆金額支出，但是，存簿上卻僅有一筆總額數目的支出。
0 `3 s9 _% b! z% _& e/ H(2)也因為發現怪怪的，就繼續往下看，發現有發票，但是發票卻是同一家開的(00保全)，轉帳給2家公司，應該會有2張不同的發票吧!
(3)更有問題的是，4月的服務費支出，發票日期卻是3月1日就開好了!
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" h" R# Q% j0 J$ v/ y7 Q以上屬正常嗎?
( U3 \3 E) R& x: z4 l5 l謝謝!!

jushua1975

panpan 發表於 2011-5-9 15:23
我老公是會計師，目前居住北大特區，這部份是他幾十年的專業，他應該可以協助你找出問題點．
加油！
若有需 ...

那就先跟你說聲謝謝!!

阿慌

亡羊補牢
% T% G4 F3 k, k8 G% @* J趕快制訂會計制度
所有的帳應作傳票(限定會計科目及權責劃分)
傳票簽章必須有原始憑證附件(如提列現金或銀行轉帳要影印存摺)才為有效
3 ?( V3 ]+ @, {簽章必須先行認證，禁止代管，代用，以明權責
" Q% Z7 Y) }$ }0 n6 s1 g過帳製表要請會計師簽證(公信力)
如有零用金應設進出底額
要有每日清結的習慣(不要偷懶，過幾天積多就記不得或亂了)，
# z- |; o6 b8 u+ q* m) v主委財委要不定期抽查帳戶，避免移用(選上了就要盡份)
其實社區財管相當單純，作帳簡單
9 k$ C8 [% E* f1 _. u之所以搞得污煙瘴氣，就在一個懶或外行(不重視)
除非一個貪字，
否則這種普通常識的基本會計
不是稅會或財會
要弄到難以為帳或撲朔迷離，也是天才方能成就的大業
這哪需要專業!!

panpan

我老公是會計師，目前居住北大特區，這部份是他幾十年的專業，他應該可以協助你找出問題點．
9 s: H9 M2 H) L8 r8 M1 J. i( ^加油！
! u- E0 w3 l, {若有需求可以發訊息給我．

玉娟

一、所有收入及支出均登記在一本轉帳傳票本子中，而且有20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉!               
建議：收入/支出：要分開~~~方便過帳及產製報表以及作核算~~                                       
查帳要領：收入怕低列、支出怕高列                                               
5 L8 G6 D) G2 N% h0 p. r        所以以下分：收入面及支出面加以說明                                                       
0 b9 {& I- d: |4 f$ C. i2 W        (一)、收入面：                                                       
$ T/ [5 t* z; G5 {/ b+ Y2 M9 \3 [& @                                                               
. \4 `4 P; R2 ?        查帳要領1：用核算動作：(檢視收入的合理性及是否有低列之虞)       
, |$ [# U9 o+ ~6 L( [$ t                例：(1).管理費收入：用--戶數(量)或坪數去作核算  其收入合理性                                        查帳要領2：每筆收入的入帳時間點很重點~~~即使延後入帳：一定要有明細喔。                       
        例：收入有登帳，但延後登帳===可能發生的問題：利用手上的收入款項，補之前可能挪用的款項
' t; L  x8 `- i% q- K
               (二)、支出面：                       
                查帳要領1：是否虛報支出
                       
               1.一樣可以採核算動作，核算出支出總數之合理性。               
               2.支出一定要有憑證。這點很重要~~才可看出，支出支付的合理性                       
                 (怕挪用至私人使用)                       

二、20幾筆魏總幹事把他蓋的章全劃叉                               

$ C" m# F, f/ t' x        這有非常大之問題，表示其帳務有問題無法對其蓋章負責，所以針對此20筆作詳查。                        (所謂詳查係：需要檢視所有之收據或相關憑證，並且要核對至銀行帳戶，若核不到就擔心-現金交易)                (支出面重要原則：若採用現金交易 是無法查帳的~~~~)                       
                 (因為即使小額的零用金支付也是要有憑證的喔~~)                       
三、要求看定存及活存本子(影本)，無                               
秘書說在主委那邊!!                       
& b) ?( n' _4 b* x5 [
若貴社區有心要查帳務內容，定存及活存影本 ，沒有理由不提示，若一直提示不出來
此部分有很大的問題：擔心是用現金交易喔~~
/ c0 Y2 |1 H6 s& @- e3 }(只要採現金交易再怎麼厲害的查帳高手都查不出喔：原因是把要查帳的軌跡都破壞了。)

所以建議可以從此方面先作確認。也就是說只要提示不出存摺~~那貴社區的帳務就有極大的問題喔！