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樓主: chuchen350
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[社區管理] [律師函] 謹就愛北大社區網站部分言論詆譭竹城千代田社...

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發表於 2017-2-1 11:26:59 |只看該作者
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
; v/ T. o: @- R5 _: m" r就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿6 p* O$ G5 A" h/ r% j7 p

7 v/ Z! |: a: o: D) u懷疑是一回事, 有疑慮當然可以「質疑」
" t0 _' J# C9 z, c但, 這些內容有的是用「肯定句」的口吻指責管委會做了某些壞事) e& K7 i) I, M* \* u$ @  a

- a& {+ |4 p, w' t2 h. ]/ L4 V6 X這篇律師意見函, 說穿了就是警告信8 A. @! F7 v  B1 F) R; M
為了不被對方反咬, 所以表面上是由律師提供給管委會建議, 實質上是要警告用「肯定句」的住戶們收斂一些
4 M2 S% P. x, y; |6 ?: l" ^# }4 K1 @: T5 A: n8 }* F$ e. v
可以理解為何要以管委會的名義去弄這封律師函, 因為那些文章都是以「管委會」為指責標的
0 q1 k# \# f' m而不是像其他幾篇打里長的, 直接點名到個人啊
1 Y* {8 W* q; r& f# P2 G. x1 ^' k' e6 b4 g1 Y9 T$ j- c
話說回來, 如果真的有個人被點名到, 其實以個人名義提告, 勝算應該不低
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2017-2-1 17:12:44 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2017-2-3 09:36 編輯
+ f# m7 q% N* Q2 n5 t5 G6 y6 O- k9 R# k1 Y1 [  W$ N' u
管理不是人情是一種制度.哪怕只有幾個人也一樣要遵守.一旦逾越紅線.落人話柄無可避免.4 h6 ~: O5 a7 D4 V9 f
, c) H$ C& M3 o6 v9 A
別人我不知道.個人認為上愛北大言論從不帶情緒沒有立場,只有論是非.跟上法院有啥差別呢.?: ^2 Q' ~1 h' y+ b0 t
' A8 A4 ~4 |- G5 B. {1 `+ ]
上法院要備妥證據.難道大家上愛北大不用準備證據就來說話嗎?這是太輕慢別人了吧?
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Luke + 1 別在意別人的胡言亂語 走自己的錄.

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發表於 2017-2-1 18:28:19 |只看該作者
本文章最後由 Luke 於 2017-2-1 19:06 編輯 + m8 L8 z6 l: s, V+ P
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26
) K1 W( p* W. [6 x3 z8 O$ a用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章+ W$ [8 b: O1 y5 L3 z0 P# b+ \0 a
就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
: o& I5 _5 z( `- V4 T5 F4 c& }& m2 \
' v; E  e* f( d+ {/ m! _  g( z, |
公寓大廈規範制度的建立是建築物管理的基礎
$ P8 s1 Q0 Q2 l9 r$ S
; }$ L" e* E; S4 N' w4 ]. [http://lawtw.com/article.php?tem ... nt&parent_path=,1,188,&job_id=142302&article_category_id=2098&article_id=73629
/ @, X. D( v+ o8 V- G, G. V0 I4 n3 n4 r6 e; ?& P
重要內容(好熟悉的情節,一點都不誇張):
  s- o; X" A7 `
- w; a% \7 z; ^% v至於公寓大廈實務上常見發生弊端案件有:
4 Z" S3 v+ B+ E# N; x" |$ M( j& d4 C. {1 J. X
-委員(主任委員或財務委員或總幹事)侵占社區公共基金捲款而逃案例。" O9 c0 m. V2 G9 W

+ \3 W. w% j1 K-有委員虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金案例4 {, g2 n1 ]# q* e
    惟查社區廠商一般習慣請款程序如下所載:* N) L/ N. \' A2 h
   「一、廠商請款須要附上工程實際照片佐證
  }" T" j0 p3 E8 L4 i                  例如:
& ?0 f2 v. c6 i6 O( `                  1.清洗水塔須要附上清潔前(後)照片。
: E$ N2 R% F9 A/ ?. O5 b                  2.化糞池抽水肥附上抽前(後見底)照片)
1 F8 r+ A' D; @6 P8 X# {" ?/ u0 ^                  3.廢棄物清運現場車輛照片。5 k, H+ e% r: K# w
      二、廠商收據是否合法: Z0 S5 ?; Z* Z0 Y# i8 Z! X
          (統一發票或蓋有免用統一發票收據(印有廠商統一編號專用章)或機關團體合法制式收據。)8 a# n; q4 d0 P$ N
      三、廠商營業執照是否符合國家規定。5 N  p: [6 y8 E, z" b
      四、管理委員會同意採購廠商比價資料。」

. ^9 n0 P; h% Q) n. [
/ M# x# l7 T$ g+ G/ H# i4 R% b
-有委員自簽領據詐領公共基金案例
' B0 D3 H, V' f: J* x2 r( i) s    例如一、主任委員請款公關費。二、委員自簽領據請款等不勝枚舉。2 J% K! ]! ]& w- D2 r

6 f5 |. C' B6 p2 @  x: Y7 n. y- ^  c+ P7 a+ S' `- z
然上開不法行為當在發生前是有脈絡可循的,簡單試可查驗:( K: Y: b* h8 t

) L' r& `1 X6 N0 C-管理委員會是否依據社區住戶公約及有關規範制度行政
/ Y2 H" ~, E6 k6 V
, U8 S; I) M/ Y- x: C-如果不是,或自行訂定有關規範% }: |: g! x( O4 ?
(常見者為與前屆管理委員會規範異樣,且未向區分所有權人說明原由),
, F! ]  H( M  m. l" ~* G: o+ k+ D% }! h2 b+ L  M4 Q5 d
-或者委員本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人)。

0 m1 M9 A$ n( O# X2 N0 g$ C" k9 }& R2 e

" r' G: h1 M  `* I! F前揭事情一般生活中皆很容易察覺之,社區住戶就要注意管理委員會之執行舉動,當能避免憾事發生之虞!
# i+ N# {& n5 Z( W( s5 ^6 r/ D4 t. s) Y8 g3 p) K3 w3 i
社區應避免有可疑之人當選委員,自然而然可隔絕社區弊端發生,以保障社區權益。
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james106 + 3 讚!
desperoda + 1 寫得真好 揭露了只有少數人知道的秘密.
蕊貝佳 + 1 就是要這樣!

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發表於 2017-2-1 19:56:19 |只看該作者
sugar100 發表於 2017-2-1 08:58 ) R9 n" ]* H. ^0 S3 \5 R' k- p2 r
論訟判決之有罪或無罪並不可怕.
+ X  E6 Y6 e+ z9 u最可怕的就是訴訟本身的過程中所消耗的人力、物力、財力.還有時間與牽掛 ...

: L' B7 _/ P4 @& `7 ?& z$ J' b社會能安定進步 民眾能安居樂業 都要歸功於法治和執法機構
1 b- ]8 _. w# o) {- r; n
% v1 o" Q0 b  I' j  K; p# u但法律終究是正義公理的最後一道防線
# i* W0 }1 a+ |% N  n
1 S) W. a: ?, q) K在法律之前 還有家庭教育 學校教育 社會教育的教化* [7 n' R, K, e  |
1 K) ?# z1 y" f! T
另外 還有宗教 倫理道德 善良風俗等的薰陶% \$ e% W/ ?- Z- Z. Q

3 @& I5 p: A$ {; @; [+ ?9 R( w5 F總是寄望所有的人都能守法重紀 自我惕勵 明辨是非善惡
4 W. K) s, E2 q0 ^) F  g0 k) A2 H  X# g
所以 當我們面對司法制裁和私人情誼的拉鋸之時
! q! p; @( S( d: l, J4 Y) M2 _2 I$ K
是選擇支持法律呢 還是選擇護短呢
& e; f/ A' Q% Q0 \# z9 ]" i
( e8 O2 ~. h+ E9 C就看個人的良知良能了

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發表於 2017-2-2 06:19:22 |只看該作者
請問律師:: s. d' q9 v6 M6 F4 @: x

2 D1 m2 b1 M% ?5 t( R0 K1.超過10萬元修繕未經區分所有權人會議議決,住戶如何因應 ?8 s# a, S  T) @4 Q3 B
4 M4 B9 ?9 u8 s$ h; |
2.財務報告登載不實,是否涉及偽造文書? 若有,是否有追訴期 ?
/ `1 k2 H# ^/ P$ `$ [% F1 w ' E* F0 o8 k; l% t) v* z( ^
3.住戶如循司法途徑解決,對象是主委一人嗎 ? 監委是否也須負法律責任 ?2 l) ]) i. T  l! O9 \/ S0 s
# O  H" R( F; B
4.蒐證/估價單/發票或收據/傳票/電匯單/財務報告/會計師查帳報告等,可否作為證1 a. N, L" L( d! T: ?" y% c4 E
   據 ? 影本可用嗎  ? 還有哪些注意事項 ?
, o* \2 t2 V! \" v
( Q/ m  ]! ?8 K) f; b  @5.我們應如何進行 ?                                                                                                            
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發表於 2017-2-4 07:42:40 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 08:15 編輯 ' z& `4 H( M0 t" U; |; Q, H) x1 k8 u
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26
  v0 ~$ e7 G) K- l用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章/ B# @5 C/ f5 N/ [* Y
就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
4 o+ d* Q" G2 @" H4 t# V# B
3 s$ |1 s$ C( ^, z
提告前,先想想,自己擔任主任委員或管理委員期間,是否曾:
! W2 I; ]$ p1 l  m7 T1 }6 \' H) B' r$ w' F5 g, d0 Q
1. 侵占社區公共基金或管理費,或圖利自肥?' o" ^& ?) O, B7 l; Q- h6 w. V

0 Z6 i  c5 z. l) f2. 虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金或管理費?
8 g2 Z8 W# R& K0 s: ^( q7 M9 M$ f8 o4 D- M
3. 用不實的收據,發票,估價單,出貨單辦理結報,詐領公共基金或管理費?
  X: f2 T& G# o  ^) U4 w! c5 ]/ z3 W, S( q& I
4. 自簽領據或傳票,詐領公共基金或管理費?
2 C# `- F* Z8 e6 d
! T6 w1 F5 f% B0 C) h$ X  K5. 未依據社區住戶規約,區分所有權人會議之決議及有關規範制度行政?
) u9 s  g( H% @$ y" g- b* t+ |  N
6. 自訂規範,且未向區分所有權人會議報告?
! h: i+ V; t5 X
1 F+ d9 ?: E) ~* H7. 本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人,利用公共設施行私人營業行為)?
3 h/ Q2 H0 w! T# X6 X7 o; s+ _' O! X' p- K; P( h! h3 h
8. 製作不實的會議記錄,簽到表,財務報表,配合廠商提供投標/估價文件.....?: t) ?' l  o" b+ ]
! k/ }1 m* h4 _; D+ w3 Y  x
9. 安排和護航自己的親友(或特定廠商)承攬社區的採購和修繕,並因而獲得利益?% E+ L" @' ^  v0 r
$ I  e$ |: z/ Q4 l1 L
10.故意積極不作為,任由社區的形象損壞,或住戶的安全受到嚴重威脅?

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王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門$ R( P, `* d2 Q  ^, @( M
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的八卦0 t! c5 `- U) Y( m, w6 \6 `7 [7 X
5 l0 i8 A, z4 o3 C1 t( Y- F) o) O1 c
李女知道了非常生氣, 堅決提告7 }+ g" a6 y2 t& m( z6 f: N% a
4 I- V, Q' J$ j  D: x5 [0 l7 P* R
你認為, 法官會不會要求李女先證明自己與該男子並無任何姦情, 才來討論王女的罪是否成立?$ R7 g# [: k! x  p) B

1 w; a% J# b: m: x8 h5 e; E結論:你是否有罪, 與管委會是否有罪, 兩回事
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Dailybread + 1 李女帶進家門的男子,應被傳喚擔任證人吧!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 11:46 編輯 5 w  E; o& L& O& U6 o. |
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31 * ?/ \0 x8 V; k* L
王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門7 R1 a3 Y* X" f! A& J, e
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...

5 f( d: o/ s% \( q, [! \
* g. b; j5 @8 u4 g6 a2 s& @辦虐貓案法官 揭弊社區管委會作假再提告" W( {8 u- N0 [
2 r" z! W0 K  G3 ]
2011-10-06  13:17  http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/551342
, u7 g4 y; o3 e. e: F- [& n# C1 O" Y' ]# y/ K9 |
〔記者林俊宏/台北報導〕曾重判台大博士生虐貓的台北地院法官楊OO,擔任台北市仁愛路圓環旁OO聯合大廈主委後,曾控告前主委劉OO作假帳,一審判刑6個月後,楊OO又查出另名前主委朱OO和前總幹事陳OO涉及偽造管委會紀錄再提告,台北地檢署今依偽造文書罪嫌將朱、陳2人起訴。; `7 t1 }" p& ]: c

0 r6 m4 Z9 c1 x& G( N$ |0 }  g檢方表示,楊OO告發前主委劉OO後,劉某被台北地院依偽造文書罪判刑半年,可以罰金900元易科1日,全案可上訴。  F4 x; ^" W3 W) h6 k' U

. B4 o4 R' S) G1 w2 Z, Y4 t0 i楊OO在前年當選OO聯合大廈主委後,發現社區地下室所有人徐OO,竟在社區會議紀錄上,將自己的大名簽成「許OO」,認為大老闆不可能簽錯名字,研判內情可疑,恐有侵吞公款及偽造文書等內情而提告。# }( l" U9 P5 i. A

& q( f. d' _8 H4 y6 Y% w楊OO擔任主委後,發現社區帳目不清,逐一過濾這幾年來的會議紀錄,又查出10年前擔任主委的朱OO明知當時沒開社區所有權人會議,竟指示陳OO持不實會議記錄,向台北市政府申請社區管委會的報備登記,導致市府人員認為該社區資料齊全,同意該社區管委會登記備案
# O! {5 Z/ B+ E3 {

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未必會被傳喚, 這得看法官6 w1 c" D- m- N* s5 g5 y$ @( u
畢竟這不是在處理通姦案5 P$ s9 \6 [( @8 k$ R
# x5 M* v3 l1 {, e# Z2 Q
而且男子未必是小王- p- P, b( X3 Q* L6 C1 w0 ]
就算男子真的是小王, 王女也沒有提告李女通姦的資格0 E! b1 N8 R- \

$ {2 E' M2 [' ~) P2 S  D其實, 這邊大可不必對特定社區的律師函, 對號入座# s0 e3 b/ T/ A# l( N* Q
畢竟該律師函發的對象是管委會, 而且也沒指名道姓的點出其欲興訟的對象
' Q; n  j% L0 I1 }8 A4 M
  o  I0 y& Y2 B6 ]+ W( q; Z也就是說, 其實該社區管委會只是希望大家不要一直到處說他們犯罪, 這樣很傷人
8 T5 U2 ?  g! `2 j, u8 `7 g4 r要嘛, 就直接上法院說清楚, 犯罪該辦就辦, 不是嗎?. {" u0 Y" r: {- ^/ {
一直不提告, 檢舉也沒成功過, 卻又一直到處說他們犯罪, 人家也是父母生的, 幹啥要受到污辱?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31
! |6 B- V6 y8 y6 I3 p5 J王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
: z, M# z1 a) ^- u, o. X! L8 B王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
8 _. ]3 [. q: @4 N2 p
王女偷偷拍照, 若公開散布 ,肯定有事.
6 H* p2 D1 m" C( N* T2 b( c( R
: S* @: c7 H3 `3 R1 p; v* a, G但李女帶男子返家,是事實, 王女沒有捏造虛偽事實,言論應非屬虛妄,
9 r. y  q9 j3 o- {3 I& ]# N  j3 Y$ Z" {1 b, j! G( \/ b
至於李和男子的私人關係 ,王女沒有描述 ,"姦情"也非出自王女之口.+ b% k. h3 A6 K

8 S/ P+ L9 e- C5 D4 y不過, 個人覺得, 這例子與我們關注的案情不是很符合..) m! m; N- C; D- ?6 G  d% m5 n
* c# Q4 N  [8 X/ a
( |, p9 j* ~; l4 q1 l( r0 a4 U* f
沒有對號入座的考量,關鍵還是在事實真相.
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