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樓主: chuchen350
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[社區管理] [律師函] 謹就愛北大社區網站部分言論詆譭竹城千代田社...

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發表於 2017-2-1 11:26:59 |只看該作者
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
( f. m$ |, c$ v7 f  [. e- {就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿% n+ _! f9 C2 y  V
: j  M3 \! @- `
懷疑是一回事, 有疑慮當然可以「質疑」' z8 Y& ]& \8 U$ n1 A- t* {0 h8 B& T
但, 這些內容有的是用「肯定句」的口吻指責管委會做了某些壞事* N9 L  q' p, ^

) v5 }% d8 `5 s. y8 j) c. L這篇律師意見函, 說穿了就是警告信0 Y: L4 G' J( b5 }5 r4 h
為了不被對方反咬, 所以表面上是由律師提供給管委會建議, 實質上是要警告用「肯定句」的住戶們收斂一些
3 A! r. u5 P/ A
; R4 W" v( M& U0 x8 V可以理解為何要以管委會的名義去弄這封律師函, 因為那些文章都是以「管委會」為指責標的  D$ U: G9 O; u) u2 i
而不是像其他幾篇打里長的, 直接點名到個人啊
# F7 ^+ R& C8 {/ f1 H% U7 ?5 J' Z5 H3 o
0 ~; z. S" M6 x: p5 Z話說回來, 如果真的有個人被點名到, 其實以個人名義提告, 勝算應該不低
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2017-2-1 17:12:44 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2017-2-3 09:36 編輯
7 X7 }! e7 E! t& A% E
- c/ ^2 n/ L5 X' H, a9 M" ~管理不是人情是一種制度.哪怕只有幾個人也一樣要遵守.一旦逾越紅線.落人話柄無可避免.5 H5 e4 }% L- p) K' F1 W1 Z
6 g0 I9 h) D6 C  q/ Y" ?* A
別人我不知道.個人認為上愛北大言論從不帶情緒沒有立場,只有論是非.跟上法院有啥差別呢.?: S+ ~8 u- y2 d0 [# A( Z
/ c+ }- n/ p. L: R
上法院要備妥證據.難道大家上愛北大不用準備證據就來說話嗎?這是太輕慢別人了吧?
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Luke + 1 別在意別人的胡言亂語 走自己的錄.

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發表於 2017-2-1 18:28:19 |只看該作者
本文章最後由 Luke 於 2017-2-1 19:06 編輯
. \' k( U+ k% c! I
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26 ! v9 i1 w) X7 E7 w  W! h% f
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
# U$ O8 V4 A  Z* M就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
9 D. S( F3 U; a- u1 Q

6 J1 e$ b, L+ P% Q# S1 c, ?公寓大廈規範制度的建立是建築物管理的基礎
: C/ G. d3 J) G; ], ?$ w' o4 u& v* y3 u! i, t
http://lawtw.com/article.php?tem ... nt&parent_path=,1,188,&job_id=142302&article_category_id=2098&article_id=73629! P' H3 O/ e" w9 S( w/ X
- N! W4 [5 n6 |7 o
重要內容(好熟悉的情節,一點都不誇張):; h4 c1 N* b9 a8 x0 {8 f1 z

4 J2 q2 g  n, k6 ~至於公寓大廈實務上常見發生弊端案件有:
' ^$ g. s' t  O- u& W! a, k* N
9 t6 A6 M% n) a/ a4 @$ Y% l-委員(主任委員或財務委員或總幹事)侵占社區公共基金捲款而逃案例。/ V1 K4 i4 ^, r
! G% W; R6 g% N8 k# _
-有委員虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金案例! @; ?  u) g) g4 ~
    惟查社區廠商一般習慣請款程序如下所載:
) c; @9 g' ^% ?   「一、廠商請款須要附上工程實際照片佐證
3 c/ Q/ g3 |/ [- H4 c) M" i# l+ m                  例如:! M7 L, B/ s9 c
                  1.清洗水塔須要附上清潔前(後)照片。
! R2 f+ Q  m2 r                  2.化糞池抽水肥附上抽前(後見底)照片)  P6 C0 g( ^7 g( x8 s
                  3.廢棄物清運現場車輛照片。! ]1 V. Z, u* `1 N
      二、廠商收據是否合法% X/ q! ?5 i% n' S0 F' r$ ]  C
          (統一發票或蓋有免用統一發票收據(印有廠商統一編號專用章)或機關團體合法制式收據。)
6 ]% }% |4 t: F2 l8 s6 b( I      三、廠商營業執照是否符合國家規定。
$ \( y# ^0 ?- A1 R* g      四、管理委員會同意採購廠商比價資料。」

- q( j  C+ e+ W% L, ^# s& a
1 m5 j$ T( F8 K
-有委員自簽領據詐領公共基金案例
. w% q+ Q, e6 c* r    例如一、主任委員請款公關費。二、委員自簽領據請款等不勝枚舉。0 b& W1 O: e  _2 c5 S

8 a4 H/ c& g3 T8 ^2 f
1 L+ T) k: ^' L' s然上開不法行為當在發生前是有脈絡可循的,簡單試可查驗:( e! w! a4 b& n/ u3 L
2 |$ U6 t: e; G) m1 e; v! p
-管理委員會是否依據社區住戶公約及有關規範制度行政4 B& ^7 a5 D7 t, w
' P  C& w0 a: z& Y4 s
-如果不是,或自行訂定有關規範! w/ F6 F, q. s, @& `! ?: `- m
(常見者為與前屆管理委員會規範異樣,且未向區分所有權人說明原由),
0 J" e3 W, H" _! ~/ u: b$ w8 j
% H) x+ D! S8 l, b7 l3 z-或者委員本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人)。

8 `: q+ i/ c5 C1 K  R' j$ R7 F% X' w6 U: O  p# S

2 h' z  ?) x$ Z% [前揭事情一般生活中皆很容易察覺之,社區住戶就要注意管理委員會之執行舉動,當能避免憾事發生之虞!0 z' Z  L! B6 @2 n- c" V
$ {" ?+ k6 J- Y4 E
社區應避免有可疑之人當選委員,自然而然可隔絕社區弊端發生,以保障社區權益。
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james106 + 3 讚!
desperoda + 1 寫得真好 揭露了只有少數人知道的秘密.
蕊貝佳 + 1 就是要這樣!

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sugar100 發表於 2017-2-1 08:58 $ s; Z: s; D- b
論訟判決之有罪或無罪並不可怕.
! R2 x+ H3 h5 c6 p. {# n, R最可怕的就是訴訟本身的過程中所消耗的人力、物力、財力.還有時間與牽掛 ...

& f- L7 j: T. U! g社會能安定進步 民眾能安居樂業 都要歸功於法治和執法機構" C2 A+ S0 j* c+ `

! m0 r3 |9 k, r9 z/ x但法律終究是正義公理的最後一道防線# @  N- h& y5 c; a/ H0 d: L$ Y1 C6 M
, o, o, Y  ~" H) [* d7 T
在法律之前 還有家庭教育 學校教育 社會教育的教化
+ ^" X4 c$ i4 n. P; N+ D  t- A* f) v; V
另外 還有宗教 倫理道德 善良風俗等的薰陶2 F8 g  N3 b, H0 a% j8 K

* `. _9 P& @! J3 m總是寄望所有的人都能守法重紀 自我惕勵 明辨是非善惡 1 y+ y0 O& |. u0 F7 a

" G; ?2 L4 @& |: I: z所以 當我們面對司法制裁和私人情誼的拉鋸之時
8 O# y6 R/ r9 g, A# q3 p
6 ?: e% G) _- F) W2 r是選擇支持法律呢 還是選擇護短呢& ^+ ]9 t* j3 N0 F7 U0 b0 x3 g* c7 ?

/ M' A7 U4 \% |7 Y" n1 J* I就看個人的良知良能了

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發表於 2017-2-2 06:19:22 |只看該作者
請問律師:
& h5 ]) S+ o2 t9 ^9 O0 o- G% y( Y4 X/ m, k. L% g+ V
1.超過10萬元修繕未經區分所有權人會議議決,住戶如何因應 ?
/ a* Z; [  w# l% {7 f* A1 ^! Q
- }9 Z6 U7 Y0 u, A' |2.財務報告登載不實,是否涉及偽造文書? 若有,是否有追訴期 ?1 R( k1 m8 H, V# B+ `8 E
7 W) |. a) y4 h; e  O. t! r5 i/ h
3.住戶如循司法途徑解決,對象是主委一人嗎 ? 監委是否也須負法律責任 ?& b1 M% c5 |' f( `

% ]# }) }. X. y( J7 a. I: Q; {% e4.蒐證/估價單/發票或收據/傳票/電匯單/財務報告/會計師查帳報告等,可否作為證$ m# o6 v* c) h! G: V- Z+ S& U" O& x8 ~
   據 ? 影本可用嗎  ? 還有哪些注意事項 ?5 c5 x: X0 g9 K  \8 |, `+ V

# l5 k0 A/ O' y, t1 [5.我們應如何進行 ?                                                                                                            
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本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 08:15 編輯 + G, |: q$ d$ [- p; S
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26
4 w: `# E  a2 Y9 s# x5 i' k用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
5 K1 v# ^3 ]- e$ h就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
4 u& a( j2 z$ D

1 U/ ^0 S. w8 u6 Z提告前,先想想,自己擔任主任委員或管理委員期間,是否曾:& @( S" ]( I, J# {8 n, l% n: D
( T7 h. g) G7 B+ K. G
1. 侵占社區公共基金或管理費,或圖利自肥?4 c* m# x) _; R: n
$ [8 g6 H4 r, c# ~' ]
2. 虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金或管理費?
2 T+ P/ l4 K$ f) w" s# N4 g  s6 ]
! R( U/ K( |: J' ^9 W( o! A3. 用不實的收據,發票,估價單,出貨單辦理結報,詐領公共基金或管理費?
2 J* T- w7 v" L0 p0 [8 a! A+ v
4 f2 z6 ~$ F4 U4. 自簽領據或傳票,詐領公共基金或管理費?) O7 r5 i' P, u% h! l# X& n1 F
0 Q; x8 Z+ r7 I) g9 s
5. 未依據社區住戶規約,區分所有權人會議之決議及有關規範制度行政?: ^" N9 E# I* }7 ?

2 }6 n; R! H+ G) t' T: ^4 g+ l) a6. 自訂規範,且未向區分所有權人會議報告?
7 `1 i9 l) `! m5 }  [0 ?$ x) q  U5 s4 Q% j; p, ]* r1 O
7. 本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人,利用公共設施行私人營業行為)?
' z/ L' @5 o+ x9 r8 C" d$ v+ }/ `( `" K4 ?) Q1 d  y2 v" h
8. 製作不實的會議記錄,簽到表,財務報表,配合廠商提供投標/估價文件.....?
( F. B4 A8 G8 s/ e; p3 P7 F3 ?! ]1 r# N$ ^' |# V/ e
9. 安排和護航自己的親友(或特定廠商)承攬社區的採購和修繕,並因而獲得利益?; D% B7 Y( p; K3 }3 i) \

, A$ n: z7 i' E2 b) H$ s" e10.故意積極不作為,任由社區的形象損壞,或住戶的安全受到嚴重威脅?

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王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
& |! z( k+ M0 R6 Y1 k王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的八卦
% d; b0 H8 a$ _! W6 ~  e) u+ Q6 G3 D( g
: a7 c6 m1 |$ `3 C李女知道了非常生氣, 堅決提告
/ Q2 F; T4 K! ^/ X7 d
4 i( d1 i. p5 i, p6 W你認為, 法官會不會要求李女先證明自己與該男子並無任何姦情, 才來討論王女的罪是否成立?
# K) Q0 p' I, a' o( c4 r$ k: E, j+ c
結論:你是否有罪, 與管委會是否有罪, 兩回事
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Dailybread + 1 李女帶進家門的男子,應被傳喚擔任證人吧!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 11:46 編輯 5 F6 J7 U/ c: s- u2 o
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31
* g- @; h; B6 m- Z# }王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門9 \. X9 k7 s! O! o: M9 q
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
, t, p# Z; ]$ n* B9 Q  M5 `8 K

! G, d$ L! E* u辦虐貓案法官 揭弊社區管委會作假再提告
) F4 n- G0 {1 v0 R' h; D
- e2 C, S# a* J6 x2011-10-06  13:17  http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/551342# C0 O" U! d, `9 g7 N1 \
: V$ f7 K2 N+ z8 m) T
〔記者林俊宏/台北報導〕曾重判台大博士生虐貓的台北地院法官楊OO,擔任台北市仁愛路圓環旁OO聯合大廈主委後,曾控告前主委劉OO作假帳,一審判刑6個月後,楊OO又查出另名前主委朱OO和前總幹事陳OO涉及偽造管委會紀錄再提告,台北地檢署今依偽造文書罪嫌將朱、陳2人起訴。/ {& _3 \/ i% Y. ?
. z4 v, x& @0 z" j3 [& P
檢方表示,楊OO告發前主委劉OO後,劉某被台北地院依偽造文書罪判刑半年,可以罰金900元易科1日,全案可上訴。0 O2 E; b6 Z+ x/ G+ G
3 `! X3 D1 p, x4 ~1 t* j
楊OO在前年當選OO聯合大廈主委後,發現社區地下室所有人徐OO,竟在社區會議紀錄上,將自己的大名簽成「許OO」,認為大老闆不可能簽錯名字,研判內情可疑,恐有侵吞公款及偽造文書等內情而提告。) Z2 z: h# n6 f

! [$ P) y# Q& d& m楊OO擔任主委後,發現社區帳目不清,逐一過濾這幾年來的會議紀錄,又查出10年前擔任主委的朱OO明知當時沒開社區所有權人會議,竟指示陳OO持不實會議記錄,向台北市政府申請社區管委會的報備登記,導致市府人員認為該社區資料齊全,同意該社區管委會登記備案( x& |9 @3 N  o/ N

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發表於 2017-2-4 12:05:28 |只看該作者
未必會被傳喚, 這得看法官
- `' Y: }. z" N3 H畢竟這不是在處理通姦案
" G% J/ P0 B! \2 f% s
7 `5 S: ~; E' T: Q1 O# Z: S! u4 e9 Z# G而且男子未必是小王$ J, e4 L) [' \8 v0 c+ |
就算男子真的是小王, 王女也沒有提告李女通姦的資格
: B( j0 u: M* J3 D4 ]; K4 h4 x1 I' _  ]( g8 n# K
其實, 這邊大可不必對特定社區的律師函, 對號入座6 a  ~0 [' g1 N) F4 e% l
畢竟該律師函發的對象是管委會, 而且也沒指名道姓的點出其欲興訟的對象# i# W+ V/ B+ V9 O! y
* o. E5 a; ^& D
也就是說, 其實該社區管委會只是希望大家不要一直到處說他們犯罪, 這樣很傷人
/ r' P+ _# {- O; ~要嘛, 就直接上法院說清楚, 犯罪該辦就辦, 不是嗎?
; k/ x5 \4 M1 P一直不提告, 檢舉也沒成功過, 卻又一直到處說他們犯罪, 人家也是父母生的, 幹啥要受到污辱?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31 / Y7 F+ r" N7 u( O8 A% h% d
王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門& i5 `* Y  v2 P
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
& [! A9 E1 W7 B
王女偷偷拍照, 若公開散布 ,肯定有事.
9 t' n" j, |  t. f, t4 t0 s/ w! b% F, [$ _
但李女帶男子返家,是事實, 王女沒有捏造虛偽事實,言論應非屬虛妄,% ~) D- M% }: K0 K
) R: ~- Z8 C: \0 h0 U( ~, ?7 B
至於李和男子的私人關係 ,王女沒有描述 ,"姦情"也非出自王女之口.+ C& A% i! P6 T3 C7 S3 |+ _: |

1 e8 {6 l. E; T( `  m$ N2 v不過, 個人覺得, 這例子與我們關注的案情不是很符合..
3 e3 l  l1 |2 K& r) ~% M4 t! P
: B2 E, ?; t5 t
沒有對號入座的考量,關鍵還是在事實真相.
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