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樓主: chuchen350
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[社區管理] [律師函] 謹就愛北大社區網站部分言論詆譭竹城千代田社...

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發表於 2017-2-1 11:26:59 |只看該作者
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
- E" M: S; Q/ w  B' g3 z就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿" H* z$ D1 D6 d0 `1 U" K
# C3 K0 b( q" b( o5 V& W$ |
懷疑是一回事, 有疑慮當然可以「質疑」4 I& ~% g8 v" L# ]3 `4 _  u. F
但, 這些內容有的是用「肯定句」的口吻指責管委會做了某些壞事
" [) q+ l, o$ J$ e
  a. D- H; z3 ~+ Q- K2 m這篇律師意見函, 說穿了就是警告信
7 O* P3 \% N7 M1 X( t為了不被對方反咬, 所以表面上是由律師提供給管委會建議, 實質上是要警告用「肯定句」的住戶們收斂一些% v. i  n( i, i
. B+ D9 A. y7 K1 p
可以理解為何要以管委會的名義去弄這封律師函, 因為那些文章都是以「管委會」為指責標的% V8 Z  L- _& r
而不是像其他幾篇打里長的, 直接點名到個人啊
  v: z6 M, y9 h* x9 J( j: H$ [3 x8 Y3 E: t
話說回來, 如果真的有個人被點名到, 其實以個人名義提告, 勝算應該不低
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2017-2-1 17:12:44 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2017-2-3 09:36 編輯
+ v/ A6 }3 |1 J, ]( N
* q) ?8 ?; O) d, q管理不是人情是一種制度.哪怕只有幾個人也一樣要遵守.一旦逾越紅線.落人話柄無可避免.( o( T% F7 W' G7 ]
/ p: L" W2 N1 c8 @# S2 }0 H. j! p
別人我不知道.個人認為上愛北大言論從不帶情緒沒有立場,只有論是非.跟上法院有啥差別呢.?
, {/ H% i7 Z; ]& B- H1 B0 X# g& c' [8 V) p
上法院要備妥證據.難道大家上愛北大不用準備證據就來說話嗎?這是太輕慢別人了吧?
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Luke + 1 別在意別人的胡言亂語 走自己的錄.

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本文章最後由 Luke 於 2017-2-1 19:06 編輯
& L9 C# s" `- I$ R
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26   e" j1 b9 R% P
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
$ o! h  N  D. Y9 z+ a% g0 q就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
% k1 m; }9 |" A1 c6 ]5 i( l1 T$ v
+ u" S" @0 T# A
公寓大廈規範制度的建立是建築物管理的基礎
4 V+ F. ^6 U, w% O$ }6 l- T: g  G& d! ?7 ?9 j- ^
http://lawtw.com/article.php?tem ... nt&parent_path=,1,188,&job_id=142302&article_category_id=2098&article_id=73629
% F/ c) F6 |4 z( a( j3 G# I6 ?3 a8 V5 g: j4 l3 M" X5 V. |
重要內容(好熟悉的情節,一點都不誇張):
1 f6 P. E/ p$ o  E2 F' e. N, t2 {1 W9 A, `. C" O
至於公寓大廈實務上常見發生弊端案件有:
; g! }4 g5 B% H, _0 K% U0 H( s
% t1 N0 \1 W) v6 r1 |. v- `-委員(主任委員或財務委員或總幹事)侵占社區公共基金捲款而逃案例。2 t2 G3 m% ^1 [5 i3 y

- F  v7 c: x# {# H* X; X7 p& e0 y-有委員虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金案例
  m; o7 x* R9 i6 N    惟查社區廠商一般習慣請款程序如下所載:
# s9 W0 m. x1 C( A   「一、廠商請款須要附上工程實際照片佐證# R5 [+ @. j+ i: O% o, H
                  例如:
3 R9 O( |+ E: N1 M0 ?# c# G: Z& x                  1.清洗水塔須要附上清潔前(後)照片。* {5 E: s+ N+ i
                  2.化糞池抽水肥附上抽前(後見底)照片)/ W& Y4 n5 X! B. i3 p% v; c
                  3.廢棄物清運現場車輛照片。
0 }2 J" R$ a$ M) H, y# l      二、廠商收據是否合法' b( s& M; K+ j, c  t3 y$ r
          (統一發票或蓋有免用統一發票收據(印有廠商統一編號專用章)或機關團體合法制式收據。)
$ A$ O( p3 J" N      三、廠商營業執照是否符合國家規定。: P' e6 s7 k% n- |5 ~9 B; T& z2 _
      四、管理委員會同意採購廠商比價資料。」

7 y0 o# X- F9 c

9 O! |9 }0 f0 {6 @; G3 `' a-有委員自簽領據詐領公共基金案例' f  B0 F- F8 j* u' S
    例如一、主任委員請款公關費。二、委員自簽領據請款等不勝枚舉。
% k) w9 s. w6 h5 u5 W

4 k2 D; y* u; n& k# M
/ x& c4 w! b+ ]  S. A) |然上開不法行為當在發生前是有脈絡可循的,簡單試可查驗:2 g, W4 d, }* Z: x7 y
+ G  @8 _7 {9 ~
-管理委員會是否依據社區住戶公約及有關規範制度行政: e- ]/ q7 D: p  x; o% r
( c1 |3 {3 w) x1 U
-如果不是,或自行訂定有關規範4 ~7 v% a6 m. [4 j; M
(常見者為與前屆管理委員會規範異樣,且未向區分所有權人說明原由),
2 q  O7 c( J! {% V1 l; r# v+ F! _
7 ?" g6 _' g, U. G, J) M-或者委員本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人)。
1 j) f' C" }  K; ], ^2 T* p3 b
9 g  T( t# O5 B, h0 x; s. d
; o# x5 l8 [' Y& Z3 J/ Z6 W
前揭事情一般生活中皆很容易察覺之,社區住戶就要注意管理委員會之執行舉動,當能避免憾事發生之虞!& N) j& m0 |1 X. L+ i) F

2 r* P6 f; Q7 n社區應避免有可疑之人當選委員,自然而然可隔絕社區弊端發生,以保障社區權益。
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james106 + 3 讚!
desperoda + 1 寫得真好 揭露了只有少數人知道的秘密.
蕊貝佳 + 1 就是要這樣!

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發表於 2017-2-1 19:56:19 |只看該作者
sugar100 發表於 2017-2-1 08:58
# w, o7 j6 k3 _/ w9 Y% R論訟判決之有罪或無罪並不可怕.
1 w, L. x. Z9 _7 V最可怕的就是訴訟本身的過程中所消耗的人力、物力、財力.還有時間與牽掛 ...
5 F/ _: _& h3 O5 ?
社會能安定進步 民眾能安居樂業 都要歸功於法治和執法機構' I+ W' r* @* b& h/ k7 R

# P/ U" b  z3 X* u但法律終究是正義公理的最後一道防線
# H7 x$ E/ c2 v/ e( |$ y5 B5 m& L5 r% x) R5 f
在法律之前 還有家庭教育 學校教育 社會教育的教化% \5 ?) `. R, u) Y4 Z9 [# c$ {( B
, B( w2 ]+ Z0 Z
另外 還有宗教 倫理道德 善良風俗等的薰陶5 p! Z  Y7 @* y% k; X
/ n7 Z) a+ `3 M3 Q: D1 H
總是寄望所有的人都能守法重紀 自我惕勵 明辨是非善惡
: z' z9 S: ~! h
) A) P1 G6 E# o5 m0 D所以 當我們面對司法制裁和私人情誼的拉鋸之時& Z  Z$ ~" m5 r  `4 I* ~
( V2 u0 ~5 P% b
是選擇支持法律呢 還是選擇護短呢
. p# g8 d) u0 `  k# j
& l2 ?+ U& G. K8 Z/ k就看個人的良知良能了

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發表於 2017-2-2 06:19:22 |只看該作者
請問律師:: z0 E- v$ g7 p3 r* U+ T
; L7 d/ a0 z5 _
1.超過10萬元修繕未經區分所有權人會議議決,住戶如何因應 ?
) q- ^# v- y1 z  {4 ]6 X( p+ f* S. c# C
2.財務報告登載不實,是否涉及偽造文書? 若有,是否有追訴期 ?& E; f# q8 e' @$ ?1 ?& p
6 E$ i  A9 H+ |- ^0 d+ W) ~5 E
3.住戶如循司法途徑解決,對象是主委一人嗎 ? 監委是否也須負法律責任 ?
# j+ y1 D, p$ e0 f7 I  y4 S% [$ U& S* ~
4.蒐證/估價單/發票或收據/傳票/電匯單/財務報告/會計師查帳報告等,可否作為證1 S5 K' T3 t; Z& H, z  x( p
   據 ? 影本可用嗎  ? 還有哪些注意事項 ?
3 V9 V- R8 W: d6 [7 D! o4 O0 ?# u& _0 C
5.我們應如何進行 ?                                                                                                            
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發表於 2017-2-4 07:42:40 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 08:15 編輯
. Z5 l+ b" X3 y" w1 x2 T0 C
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26
0 f1 v4 r% k; ]. g$ h用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
+ r: b& z- ?- l: w9 ^6 W就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿

9 s) w8 N+ m6 N# }2 m/ O# Y, U- K
提告前,先想想,自己擔任主任委員或管理委員期間,是否曾:
% `/ p2 @2 m* P# l5 C  Z! ^( Y$ u+ U+ B; t) v" B
1. 侵占社區公共基金或管理費,或圖利自肥?" p% \; M9 G# a7 @3 Z  Z* Z- n! ?

" l6 H! [6 f* f! F" e; A2. 虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金或管理費?- G% E5 k" ^- @7 Y) ]1 y; E  ?
% m" h1 z- h& f
3. 用不實的收據,發票,估價單,出貨單辦理結報,詐領公共基金或管理費?
' y" P8 D, l& e/ v% f3 n5 l3 ~0 f1 o6 a9 q% [* J7 [( [
4. 自簽領據或傳票,詐領公共基金或管理費?3 R/ {+ j. r; ]' k
. t2 @& z! V! }3 ^5 k; h
5. 未依據社區住戶規約,區分所有權人會議之決議及有關規範制度行政?
. ^: ]8 i- C3 n  ?' ]$ @; c& g" h# e2 T8 I7 H
6. 自訂規範,且未向區分所有權人會議報告?
0 B# C8 I& v% t: u5 H3 K, C" \* [8 l4 k0 n: e  }. q
7. 本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人,利用公共設施行私人營業行為)?
9 G1 U* i4 n* P  O: c5 C# A" h, C1 Q) o' q7 L) G% M
8. 製作不實的會議記錄,簽到表,財務報表,配合廠商提供投標/估價文件.....?
. F4 N2 N# C4 a4 v1 }
) m4 ]0 L$ P! q% _9. 安排和護航自己的親友(或特定廠商)承攬社區的採購和修繕,並因而獲得利益?( G! c+ }' I0 h
+ s7 r# A+ O8 X$ V' f
10.故意積極不作為,任由社區的形象損壞,或住戶的安全受到嚴重威脅?

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王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
. s8 o3 X  {! k4 V4 T  V: o  h王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的八卦
. |1 n; a% L& {* X3 A  l1 V6 \! h" O+ h0 h8 ^  c; d. X
李女知道了非常生氣, 堅決提告$ U8 V7 Q- }9 L# J% x

6 e/ m( b1 H; s. ~5 O6 ~1 o( R" P! x你認為, 法官會不會要求李女先證明自己與該男子並無任何姦情, 才來討論王女的罪是否成立?" D! D( \( G  i& t- b7 i/ i
. t2 ?0 q& ~' Q! n6 _- h' \1 n2 m
結論:你是否有罪, 與管委會是否有罪, 兩回事
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 1 李女帶進家門的男子,應被傳喚擔任證人吧!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 11:46 編輯
6 ~1 @; o; C6 b' ?; y  M$ o) P5 j
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31
* G- m! D6 V1 ]* X王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門/ I) T* q# h' S  Z$ E+ \' C
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
) D8 R( {& S& N

7 p& k8 b4 K; n5 z' |- \1 v* }: _辦虐貓案法官 揭弊社區管委會作假再提告6 j( C. l+ B1 c9 U

. Z& E6 A$ J+ R( t1 K2 t2011-10-06  13:17  http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/551342
6 ~7 C$ y# N' m) a0 R) J0 `' i0 \  V$ T) T+ t( k7 b
〔記者林俊宏/台北報導〕曾重判台大博士生虐貓的台北地院法官楊OO,擔任台北市仁愛路圓環旁OO聯合大廈主委後,曾控告前主委劉OO作假帳,一審判刑6個月後,楊OO又查出另名前主委朱OO和前總幹事陳OO涉及偽造管委會紀錄再提告,台北地檢署今依偽造文書罪嫌將朱、陳2人起訴。
0 F( X% n; k1 |0 l) P* O& s/ o) B# \/ B7 }
檢方表示,楊OO告發前主委劉OO後,劉某被台北地院依偽造文書罪判刑半年,可以罰金900元易科1日,全案可上訴。4 d' s/ x0 p7 A) F9 |* Y6 H

2 b! L$ r, @5 e$ z2 G+ Z7 l楊OO在前年當選OO聯合大廈主委後,發現社區地下室所有人徐OO,竟在社區會議紀錄上,將自己的大名簽成「許OO」,認為大老闆不可能簽錯名字,研判內情可疑,恐有侵吞公款及偽造文書等內情而提告。" ^7 X' I- {- F
6 [6 d3 h* Y5 B* J
楊OO擔任主委後,發現社區帳目不清,逐一過濾這幾年來的會議紀錄,又查出10年前擔任主委的朱OO明知當時沒開社區所有權人會議,竟指示陳OO持不實會議記錄,向台北市政府申請社區管委會的報備登記,導致市府人員認為該社區資料齊全,同意該社區管委會登記備案" j$ v- ~0 Y$ d0 V  A3 V

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發表於 2017-2-4 12:05:28 |只看該作者
未必會被傳喚, 這得看法官
- c/ a5 B. ?1 [( g畢竟這不是在處理通姦案
8 P; v  }. H5 u; b9 @5 I8 E
# Z& u+ t) m% i) Z0 E, f8 x而且男子未必是小王8 Z7 b8 x* L5 B; [. ]* Y8 M
就算男子真的是小王, 王女也沒有提告李女通姦的資格1 h- {0 W# I  R6 t! h

" L. L  d+ T8 h# T' l. S其實, 這邊大可不必對特定社區的律師函, 對號入座
. l6 Y7 w% A* U, _) D, e0 y畢竟該律師函發的對象是管委會, 而且也沒指名道姓的點出其欲興訟的對象% D) Q" y4 d: v7 [( [: l0 ^% q, h

* D0 ~2 W4 Z! E, h9 z+ A也就是說, 其實該社區管委會只是希望大家不要一直到處說他們犯罪, 這樣很傷人
0 u9 Z" Z: |4 ~要嘛, 就直接上法院說清楚, 犯罪該辦就辦, 不是嗎?( g( |1 t4 ]& b/ `  u6 ]! K- w3 u
一直不提告, 檢舉也沒成功過, 卻又一直到處說他們犯罪, 人家也是父母生的, 幹啥要受到污辱?
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發表於 2017-2-4 13:51:31 |只看該作者
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31 + F: j; S6 P  j4 C
王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
' L$ I/ [0 x7 s& z. y王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
: p' b& n$ L7 I1 p) @
王女偷偷拍照, 若公開散布 ,肯定有事.
+ Y' V1 ?8 a7 O6 Z) v: b! e3 ?. f$ n* E  ?1 c7 J- }) ~/ B
但李女帶男子返家,是事實, 王女沒有捏造虛偽事實,言論應非屬虛妄,2 |; l! q5 [+ |, w! z  S

. `" Y4 Y' v' E, n) b( q; p5 P% V至於李和男子的私人關係 ,王女沒有描述 ,"姦情"也非出自王女之口.9 l# j9 Z$ [8 u% i; z

6 n6 F  D3 v$ b. o6 U* W( Q! d) i不過, 個人覺得, 這例子與我們關注的案情不是很符合..
6 b) X' _+ d' }! s$ v4 G9 R" t1 Z: O5 X) ~& C  M! v- M: `& b; w6 b
+ d8 a2 {; P  d
沒有對號入座的考量,關鍵還是在事實真相.
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