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樓主: lanying
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[社區管理] 管委會顢頇無能,總幹事消極不執行規約,可以告他們嗎?

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國小生

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發表於 2013-3-7 13:19:27 |只看該作者
麥克 發表於 2013-3-7 12:55 6 w; k* g! L# G, T' E+ J2 o
主委真的不是神~~
4 h' Y- |+ Q. Z; J8 y6 u; t
* R) N/ Y$ E; u( P就算是有熱忱出來幫忙, 也不必然要與[非得要做到如何如何]畫上等號, 鄰居都是用自己的 ...

" x" p# c. }+ z( n% T  s! u7 ^" u 說的很忠懇...我感受很深..   主委真的不是神 ~  委員也不是神~~! q8 J0 h" @% t# x
. {1 T0 v0 W+ M$ a7 ?  [
我也是委員. 無薪且無任何什麼好處! (不像有些大樓管理費.可以簡免). 7 k- J0 ^/ t0 V& `" z
: D! l$ B% j, i. h$ \  c4 |
另白天我還要上班..* I: P( v1 ?+ L& ~7 v
' J: V- ~  }) E
上班時常常還要接到住戶來電 說; 他家對講機故障了?  或是什麼車道有人違規停車了..什麼管理員肚子痛要先下班5 y+ M2 Z& Q% s% r, G+ }
' |  b5 ]6 A6 C" O, F! n
之類.. 一樣是鄰居來電..又不好生氣..上班中接這些奇怪電話..真的是~
, q2 @6 u8 `  y7 }2 x* Y' J" [/ r% X& P5 ]  K6 m
有時為開例行會議 . 會議訂在週六/日.. 本來家裏有私事待辦 ..想等假日來處理 但要開例會又走不得!3 s! K: e# F" `1 S# s( L9 e3 e
( s% R7 X8 `% n8 {+ O
例行會議 如果訂在晚上18:30  等我從公司趕回又常晚到.. ..且我提早下班 .又受公司老闆同事異樣眼光!
9 o* Q5 N5 H0 X, F) p" ~
% ?+ j2 O9 l0 H+ O* w; `
5 `0 c1 H- ~3 w* M' n( M+ W
各位鄰居  : 有些事能做自己就去做吧~ 不可能要管委會每個決議 ..做到人人都滿意..( z( p- K6 b  T2 F9 o

2 M: @& a9 M6 ?/ S例如中秋烤肉聚會..有人反對每次中秋選假日舉行.不能參加... 因為那是他們家庭懇親日/孝親日 - 0 A# p1 ^( g0 H7 o3 p. ]" N

. g6 S2 r6 ?' F1 F$ S要外出或回老家沒空..
; }8 }: A7 o0 y8 G6 p& i7 Z5 s$ u0 L/ L* q$ `% \* m1 k
如果日期是訂在一般日..又有人說  他們都要上班....怎辦?6 I! v, ^, c* B! f$ _" O+ Z

" m3 d# a& b3 v5 l/ Y$ i8 J4 E/ X                                                        % ]: Q) V/ S+ I/ r, F0 L; r. A
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維尼米耶 + 2 感謝有您~
lingoma + 1 好人難為!
sanderlich + 1 感同身受

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發表於 2013-3-7 13:35:29 |只看該作者
其實這位主委說得沒錯  在這種情況之下  社區是真的沒有公權力去做什麼, o" j4 J4 E4 s: z
就連人家把車停在你家門口  只要那不是紅線或黃線區
+ }8 Q5 K+ w  S6 G! W/ I9 _5 y警察來了都不見得能把車吊走或開單+ E) u! Y& r( ^
騎樓被佔用  最好去諮詢一下相關單位
, l4 L0 ]# C% |2 G2 k
$ k; W' f1 k" r) i  z8 p其實  雖然很多社區的管委會都出過大小不同的弊病
7 o( P0 a4 d3 c# M但是  很多時候也是因為住戶心態
3 P! x9 q  Q& q$ h+ D9 x, A就只是覺得該怎麼怎麼做  然後動動嘴皮子  要管理中心或是管委會去執行) y% L. d7 n0 }& p  B" ~" I0 n! W6 F5 q
真需要住戶幫忙時  住戶常是一句上班或帶孩子很忙而沒空搭理) H& o: T) R" ?* X* y  K
出了問題再來指東指西
* r1 b& Y( K: a/ b& q" j0 G但往往都是已經太遲而後悔莫及
1 a# F3 H0 U# c$ X5 N
/ I3 e8 y3 ]" f& z# j. Z& B5 T( A( x( e7 V
住大型社區本來就會有很多問題  不是出在自家  而是被整個社區給牽制
  y1 f4 Q) P& P9 v) D因為人多嘴雜  每個人都有一份意見  但往往沒有共同目標
- s: \( M" P9 K) f" G結果最後不了了之  繼續住著  若學不會得過且過的心態% R, q) c9 U7 I: B5 X
建議最好搬家  不然會氣壞身體 % P. x3 T4 d7 f' S' D: c2 [! {

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發表於 2013-3-7 13:40:53 |只看該作者
8 B* f' m6 @1 G
現在的台灣人,和美國人一樣,
6 V1 [0 t' t! @) u7 s$ d7 m( c  F0 D. U! q9 B/ E
動不動就想告人。  f1 w7 p. F- n; ^* V! U& a4 _

. z- N. M) s& C3 I搞得大家自掃門前雪,不願參與公共事務。
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lingoma + 1 中肯!
Teresa + 1 是呀 ~ 人要換立場想想才是~
0930 + 1 眼中只有自己還只會說嘴 自私
sapling + 2 真的,都不溝通就要告告告

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發表於 2013-3-7 13:49:45 |只看該作者
有什好吿,看不慣就自己出來作。這種不支薪又吃力不討好的工作,本來就沒有人要作。$ ]- r/ n1 f' ^; B( L6 C  |0 ^
主委每年選一次,你只要在改選時說出你的看法和想執行的工作,只要是對大家有益不怕沒有人支持。9 X; V! h# D) }. |! o# R
. I  }) K. A6 X
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Teresa + 1 感謝有您~
0930 + 1 自私 只說嘴的人太多了
sapling + 2 沒錯,告什麼告...嫌檢察官太閒嗎.

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發表於 2013-3-7 16:17:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2013-3-7 16:21 編輯
& c- y$ m2 c$ n/ r7 U- G
阿伯 發表於 2013-3-7 13:29 9 t2 Y' ^2 E" v) F) Y* G
主委確實不是神!確實不好幹!
# D. P$ d" p4 e2 f) J: b7 w然而當住戶反映或陳情要求協助!且~
; F- z% {1 o+ i: u' I; g5 L/ ~5 g未預先設定要主委一定得達成何種程度的處置 ...
! b: C5 |0 E3 e1 D

( o1 T- b# Q# b! K5 M這很難說~~前面很多篇發文都提到因為不清楚對話全貌, 所以對這句話不予置評, 以免陷入[斷章取義]的迷思...
2 e. t) J$ T4 x+ k$ _/ A7 L& p* `" ^4 F! j1 ?6 h
說不定對話的內容是 :
" j) ?& h- G# A) p/ i, c8 ?; Z6 S( ?4 v7 z
<以下為其中一種可能性的虛擬對話 > 主委, ....這個你要處理啦  --> 嗯, 這個真的有困難啦 ... 警衛室的警衛並沒有司法權, 沒辦法強制執行  --> 不管, 你是主委耶, 你不弄誰弄, 主委不是很厲害嗎?  --> oh...您怎麼這樣說, 主委又不是神.....  X) b1 H  d7 f, d+ ?
- ~( p5 F- K6 e5 B3 ?) s6 L& o. n
! L8 t7 x1 P3 H- k2 [3 Y9 }$ s
可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, 心情不好中.....呵呵!
6 C. h0 |- P* @
3 b! a4 y9 h2 ?4 k2 C  q
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lingoma + 1 有畫面
tracytsao + 1 讚!
阿伯 + 3 可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, .
tsaimark + 1 好人

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

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發表於 2013-3-7 16:57:34 |只看該作者
樓主說完整清楚些比較好
江海納百川~所以成其大

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發表於 2013-3-7 17:45:39 |只看該作者
tracytsao 發表於 2013-3-7 11:21
* j+ n1 Q* X5 ]- z我覺得很多事情都是多面向的,以住戶委員是沒有薪酬這件事來講,既然當初是因為有熱忱有奉獻的精神才願意 ...
) H1 ^/ s" ]8 j+ [! T! Q
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響,感謝大家,深深一鞠躬。
$ l/ Y1 V2 J1 `* |9 p3 q4 O  l+ L4 J* H1 J
訴諸司法絕對不是最佳選擇,但這是一個散戶、沒財大氣不粗的居民被逼入絕境的反擊。# D5 B/ z# N/ ?: o8 C

9 \9 L' j5 ?: B' n% k% r為何會成為沒有聲音的散戶是歷史共業?因為不負責任的建商設計了畸形的社區,使區權會中財大氣粗的人占了半數以上,所以散戶不論如何也沒有決定權,所以就變成消極的不參與者。- S. E3 B; m# O6 Y7 ~6 K4 l
( K; }# e# ~4 O; d& p8 x. i
為何不出來當委員,因為委員會中沒有一個人要做事,大家能推就推,什麼事也沒決議就推給下一屆,孤掌難鳴。. h$ T! b: M& j, u6 B

  _8 e+ z% y; i' i3 J從大家的回應,可以知道,這不只是本社區的問題,也是很多社區的問題。
0 ]+ F2 m7 S/ A" w
8 n5 Z$ `2 B4 g. W事實上,我已經在蒐集許多的資料了,我愛北大社區,不希望自己的家園沉淪墮落,我會採取我該採的行動。
2 Q5 j$ D1 h% i; a4 u: u: L6 o. V/ T3 ^  a6 h
一個人的力量微不足道,如果集合起來就可發揮很大的效用。如果大家贊同騎樓淨空、巷道通暢、行人無憂,讓自己家人都能安全無虞在北大社區活動的理念。8 W2 [+ m) K' [/ D! \. h5 I
8 w; \7 x$ H4 X0 q. I
我建議大家集合起來向快要成立的北大派出所提出我們居民的想望,並且成為執行公權力的警察最佳後盾。
& I; N5 i0 J1 p( D# b( p' M1 t' K% }* y. H* n
我相信在社區中不守規距破壞秩序的仍是少數,但多數循規蹈距的人反而是沉默不發聲的,這就是常態。) `9 z' r! n% ]4 _; J- e$ }

' h$ o" V  V' O" a! v惟有大家建立起社區意識,凝聚與團結起來,才能維護我們身家性命所繫的北大社區,而不是依靠任何人或找民代或警察就能解決的。這是一個小小居民的想望,也仍然對人性抱持著信心,相信大家不是都是自私的。
( `8 A: ^$ w' v8 H9 _$ w( S  q9 `
在大崩壞一書中寫道:決策失誤的原因之一為合乎理性的惡劣行為。大家都為了捍衛自己的私人利益(如管理費打折等)而爭取時,每個人都認為自己可以追求自己的利益(把騎樓再租給攤販收兩倍的店租、把車輛停在紅線上),不管自己的行為會傷害別人,看來都是理性的行為。尤其是這些人又因沒有法約束,或因有法(法律、規約)但不執行而不會受到懲罰,使自私、惡劣獲利的人感到很安全。
7 {5 E( Y/ z5 V, H9 I6 k
+ A* B4 x! L9 V8 I8 {- s% ?獲利的是少數,而他們獲得巨大的、確實和立即的利益,付出的代價是每個人的損失。
. S. r9 w; o# ?! v3 y) ^4 S0 q) u) X* u) c+ c  o
然而,因為每個人都只有損失一點點,所以缺乏動機向自私獲利的少數挑戰,這樣的行為模式會造成公共利益的毀滅,大家共食惡果。, |2 x4 ]4 W4 n1 ~

8 ?1 O: q+ z4 M. H' z$ G如果在北大的投資客或地主戶都短視近利,打算在短期內撈一票就走,而不考慮本特區的長遠利益,就會導致大家共有資源的破壞。就像在別人的國家亂伐濫墾,在期限內把樹木全砍光拍拍屁股就走,讓留下來的人收拾爛攤子。我是要在這安身立命的人,我不希望看到這樣的事發生。( H/ [1 m) y8 L3 i  G/ }$ N0 q" Y

/ m. R9 ~0 ~: A/ Z5 Q2 M  {6 C) p0 c- N  Y. j3 `1 q7 z% {% ^
如果不向這些自私惡劣的人挑戰,如果大家不理解公共利益被破壞結果就是每個人負出代價的話,自我毀滅的歷史可能重演。! h9 T- r6 K' ^8 D9 }
- T1 ~* f7 b) R6 e
"解決公有地的悲劇就是要讓每一個使用人了解公有地的利益,擬定辦法讓所有人遵守執行。惟有在於使用者之間可以彼此信任、互相溝通、共享未來、能自我組織與自我約束時,才有可能預防公有地的悲劇"
! k! |* R+ s) ?* j  q
/ r$ p% k, I5 y" N. E

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lanying 發表於 2013-3-7 17:45 9 h: J$ x9 ^4 r0 J
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響,感謝大家,深深一鞠躬。
% x5 F! c8 _" K9 _7 O6 N5 n
0 ]( B# z) W) K! @: L訴諸司法絕對不是最佳選擇,但這是 ...
5 J" a4 x8 H+ m% J4 D2 Q: y+ }
感謝大家的回覆。, [0 t! @, I0 m" G
  V( D* c& x+ ?3 V9 }% l
我想不需要說清楚,也不用跟大家交待中間的過程為何。, D( p9 p9 `4 _) w3 q
5 t, o" `. n3 \, Z# I1 r
主委家已經在今天打電話來向我道歉。

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發表於 2013-3-7 17:54:23 |只看該作者
本帖最後由 herolion 於 2013-3-7 17:56 編輯 % @3 ^8 ^) P8 @- }$ o/ W6 c" D
: b' I7 r5 w1 ~: O: q) Y
樓主!你上樓寫了一堆!不如就直接寫一封信到市長信箱去檢舉!7 D# g; t" }7 u- g; Z
或者順便轉寄到相關主管單位
. G- P# `7 w& }/ l; d7 t會比你上來開罵!或者想要怎樣告主委來的更有效率些!- p% R0 @2 G4 j! N
只是主委不是神!這句話是真的!他不具公權力也未支薪
3 P3 `& T6 j5 f! G- b2 K或許你也可以跳出來協助主委去反應3 C, g+ |: {; s
畢竟大家同一個社區 彼此互相幫助會勝過於你去煩惱怎樣蒐證告他來的有建設性吧
% f. @9 N; G3 V0 z: I& z- @" ^! x" M1 }0 V0 Z
就算他打來向你道歉 相信你也讓他沒有繼續選下屆的熱誠了8 j& f4 I; ^( ~1 R) P# s
下屆 你會自己挑出來單此重任嘛?2 ?1 o& u! A1 b8 j9 z  X% ^
很期待你的答案
, y  F; e0 z" b6 O- ^4 \9 s% m) ^9 K; ?
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維尼米耶 + 2 就是要這樣!

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^

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發表於 2013-3-7 18:04:34 |只看該作者
社區管理有問題,當然找主委,主委或委員無能甚至貪腐,就要揪出來.不然等社區的經費被掏空,誰該負責呢?
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阿伯 + 3 理性!不為感性所惑!
lanying + 1 同意!

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