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樓主: lanying
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[社區管理] 管委會顢頇無能,總幹事消極不執行規約,可以告他們嗎?

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國小生

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發表於 2013-3-7 13:19:27 |只看該作者
麥克 發表於 2013-3-7 12:55 ) |: m" K) \( M; n- x
主委真的不是神~~, i8 ?/ Z2 |2 [$ O: \

$ C2 L, }5 \  m/ j! L就算是有熱忱出來幫忙, 也不必然要與[非得要做到如何如何]畫上等號, 鄰居都是用自己的 ...

+ O5 `& M2 F4 L0 X: M 說的很忠懇...我感受很深..   主委真的不是神 ~  委員也不是神~~/ l; M2 u/ Z( J/ B7 e
, z6 t+ Q. g; ~0 C
我也是委員. 無薪且無任何什麼好處! (不像有些大樓管理費.可以簡免).
. b, \& _& e/ O& n' c1 i' H3 L9 C. W' r* I* A9 O5 A
另白天我還要上班..% y7 G* J: \. N1 n' T7 t

# y  a7 P! e( ]) o4 x. n上班時常常還要接到住戶來電 說; 他家對講機故障了?  或是什麼車道有人違規停車了..什麼管理員肚子痛要先下班
7 E6 o1 n3 V+ l+ x: W3 ]+ v0 Z0 ]3 ^
之類.. 一樣是鄰居來電..又不好生氣..上班中接這些奇怪電話..真的是~
8 H1 W; U# C2 X$ b8 _6 q( T4 o, [+ w
有時為開例行會議 . 會議訂在週六/日.. 本來家裏有私事待辦 ..想等假日來處理 但要開例會又走不得!
" }0 h$ Q% ~7 S2 U0 ]8 B9 C) i& s
, O3 x5 i# T% B+ N% z' b) j例行會議 如果訂在晚上18:30  等我從公司趕回又常晚到.. ..且我提早下班 .又受公司老闆同事異樣眼光!

/ `* j6 s# |0 i- W1 w: M: L
! O& P- i" v8 X: e+ w6 c1 S9 j8 ~. F* w; h) k" T
各位鄰居  : 有些事能做自己就去做吧~ 不可能要管委會每個決議 ..做到人人都滿意..
* y% E( ?, J. x6 ^0 b0 V+ C: s' W' B, k
例如中秋烤肉聚會..有人反對每次中秋選假日舉行.不能參加... 因為那是他們家庭懇親日/孝親日 - . {- C4 d9 c8 w% O
4 ~  z1 ~" G  Z& M" u
要外出或回老家沒空..' z5 z) Z- o7 c' D

( J. K. e" k. Y* Y1 I如果日期是訂在一般日..又有人說  他們都要上班....怎辦?) M1 X$ ~7 C4 \+ l' b; F

, G8 D# ^1 b0 x7 H, u% W0 w0 `                                                        
( K+ a+ C" H" V$ ?% [$ W
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維尼米耶 + 2 感謝有您~
lingoma + 1 好人難為!
sanderlich + 1 感同身受

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發表於 2013-3-7 13:35:29 |只看該作者
其實這位主委說得沒錯  在這種情況之下  社區是真的沒有公權力去做什麼0 d9 _- s  t# q% S' N% [# k
就連人家把車停在你家門口  只要那不是紅線或黃線區
: P2 ], }8 W. D( @0 B警察來了都不見得能把車吊走或開單* N1 N6 Y  t! J% G* ?1 x5 `+ p
騎樓被佔用  最好去諮詢一下相關單位# x( `. y5 Z) L$ {! K& |0 Z6 s

7 ~. x$ |6 Z4 P: f其實  雖然很多社區的管委會都出過大小不同的弊病
8 S/ d. t6 Q0 ~但是  很多時候也是因為住戶心態
( q+ s3 O" O8 k* G% |- m就只是覺得該怎麼怎麼做  然後動動嘴皮子  要管理中心或是管委會去執行
. ?5 h7 h/ e- D真需要住戶幫忙時  住戶常是一句上班或帶孩子很忙而沒空搭理+ f( ]% R* y. z$ E6 E7 P" p, r- L
出了問題再來指東指西) g7 @- a+ s  B# T) K7 Q4 {9 }( `4 U
但往往都是已經太遲而後悔莫及
7 ^3 v6 n  g+ M' C
1 y1 p8 S9 i  _0 P' K  Y
7 X$ d1 V' u- Y0 S住大型社區本來就會有很多問題  不是出在自家  而是被整個社區給牽制/ T6 [4 b6 M, L
因為人多嘴雜  每個人都有一份意見  但往往沒有共同目標, J. Z* g4 A- v( V* k
結果最後不了了之  繼續住著  若學不會得過且過的心態0 O, L. S6 l+ }6 E, i
建議最好搬家  不然會氣壞身體 6 a: R3 t, d% Y& V0 g7 m

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碩士班

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發表於 2013-3-7 13:40:53 |只看該作者

1 {9 }2 b7 a6 @7 ^* A( p現在的台灣人,和美國人一樣,
) Q0 {4 U4 ]' J" |3 V9 E# h8 z; H$ Q- T% N- G3 d; F) P6 C( c
動不動就想告人。/ I% d- t( s/ a: P

0 P1 \( W3 d- {* k- U8 G搞得大家自掃門前雪,不願參與公共事務。
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lingoma + 1 中肯!
Teresa + 1 是呀 ~ 人要換立場想想才是~
0930 + 1 眼中只有自己還只會說嘴 自私
sapling + 2 真的,都不溝通就要告告告

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發表於 2013-3-7 13:49:45 |只看該作者
有什好吿,看不慣就自己出來作。這種不支薪又吃力不討好的工作,本來就沒有人要作。
/ W% k5 ~. y0 A8 N. \) M4 h主委每年選一次,你只要在改選時說出你的看法和想執行的工作,只要是對大家有益不怕沒有人支持。
/ L4 ?# g5 |4 R% z$ W& n% |2 _! Q- @( D! @/ V, |7 ?
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Teresa + 1 感謝有您~
0930 + 1 自私 只說嘴的人太多了
sapling + 2 沒錯,告什麼告...嫌檢察官太閒嗎.

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博士班

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發表於 2013-3-7 16:17:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2013-3-7 16:21 編輯 + p0 g( a0 m; l5 c; g7 T
阿伯 發表於 2013-3-7 13:29
' Q* }7 o4 }4 b主委確實不是神!確實不好幹!
7 K5 p- L+ P1 W  T0 {然而當住戶反映或陳情要求協助!且~
  H$ \' K6 g3 B* h3 Z7 b3 G未預先設定要主委一定得達成何種程度的處置 ...

; y( b0 J1 U- e4 E- N4 p3 W" e; I1 f4 q# J4 i9 U) b& P! ?3 J. U
這很難說~~前面很多篇發文都提到因為不清楚對話全貌, 所以對這句話不予置評, 以免陷入[斷章取義]的迷思...2 W1 X2 j: O1 `, m! ~% b

2 K5 [4 z9 w" Q/ p/ l; a5 t說不定對話的內容是 :   M; W. `% t1 d; _0 {
  c+ T, I. Q; y8 i5 C
<以下為其中一種可能性的虛擬對話 > 主委, ....這個你要處理啦  --> 嗯, 這個真的有困難啦 ... 警衛室的警衛並沒有司法權, 沒辦法強制執行  --> 不管, 你是主委耶, 你不弄誰弄, 主委不是很厲害嗎?  --> oh...您怎麼這樣說, 主委又不是神....., T) G# E6 q4 k$ K
8 U; g1 {% G# F0 `6 n

6 S- z* P8 M: M% c+ f( R5 E可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, 心情不好中.....呵呵! ' i: d. [  C1 L  o* q4 s) _9 g* w

% ~+ A. B. _. [+ d2 k
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polly涵 + 1 讚!
lingoma + 1 有畫面
tracytsao + 1 讚!
阿伯 + 3 可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, .
tsaimark + 1 好人

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

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發表於 2013-3-7 16:57:34 |只看該作者
樓主說完整清楚些比較好
江海納百川~所以成其大

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發表於 2013-3-7 17:45:39 |只看該作者
tracytsao 發表於 2013-3-7 11:21 * A! F* O: t' P5 h0 T" U7 J
我覺得很多事情都是多面向的,以住戶委員是沒有薪酬這件事來講,既然當初是因為有熱忱有奉獻的精神才願意 ...
8 ^% t# S5 k) G
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響,感謝大家,深深一鞠躬。, ~1 j/ ]4 J9 P! I4 Z
* ?5 ?% y" m7 T. Q# k
訴諸司法絕對不是最佳選擇,但這是一個散戶、沒財大氣不粗的居民被逼入絕境的反擊。0 p0 g5 E2 Q/ g! X/ j
' z' G# Z- W- F* p* o
為何會成為沒有聲音的散戶是歷史共業?因為不負責任的建商設計了畸形的社區,使區權會中財大氣粗的人占了半數以上,所以散戶不論如何也沒有決定權,所以就變成消極的不參與者。
; l9 I/ D7 g; U9 }( F( b. |2 k; V! ~3 Z; R7 q  `7 Z
為何不出來當委員,因為委員會中沒有一個人要做事,大家能推就推,什麼事也沒決議就推給下一屆,孤掌難鳴。3 N% b* m. G) Z6 Z( ]
. S+ n; q) G" f  L/ u2 ~/ D$ Z
從大家的回應,可以知道,這不只是本社區的問題,也是很多社區的問題。  d! c0 z7 D2 l' ~2 _
: T2 b: N1 b+ K- d
事實上,我已經在蒐集許多的資料了,我愛北大社區,不希望自己的家園沉淪墮落,我會採取我該採的行動。; N& [8 s2 r, f7 G* S0 x

' q# Y2 Q9 k  Y  i9 R7 \( m一個人的力量微不足道,如果集合起來就可發揮很大的效用。如果大家贊同騎樓淨空、巷道通暢、行人無憂,讓自己家人都能安全無虞在北大社區活動的理念。3 N: O& m2 B( y0 K

1 g5 Y' r; y  i% x# Q我建議大家集合起來向快要成立的北大派出所提出我們居民的想望,並且成為執行公權力的警察最佳後盾。2 D7 }) T! \/ p* Q
5 w& O: {$ d2 A$ n
我相信在社區中不守規距破壞秩序的仍是少數,但多數循規蹈距的人反而是沉默不發聲的,這就是常態。. \  C6 u  V4 j5 h' W( g1 w) Y) N3 C9 c: i
, B5 q8 U) p& M2 a- ^0 `/ }6 Z! k
惟有大家建立起社區意識,凝聚與團結起來,才能維護我們身家性命所繫的北大社區,而不是依靠任何人或找民代或警察就能解決的。這是一個小小居民的想望,也仍然對人性抱持著信心,相信大家不是都是自私的。+ }/ N3 I4 h: x
! x  S8 J3 }0 Z8 [
在大崩壞一書中寫道:決策失誤的原因之一為合乎理性的惡劣行為。大家都為了捍衛自己的私人利益(如管理費打折等)而爭取時,每個人都認為自己可以追求自己的利益(把騎樓再租給攤販收兩倍的店租、把車輛停在紅線上),不管自己的行為會傷害別人,看來都是理性的行為。尤其是這些人又因沒有法約束,或因有法(法律、規約)但不執行而不會受到懲罰,使自私、惡劣獲利的人感到很安全。
0 [" n. ~* [1 V1 P3 b* K; V  z: w% i' }
獲利的是少數,而他們獲得巨大的、確實和立即的利益,付出的代價是每個人的損失。! @5 K9 p2 s( D

4 Y0 F6 i  \! x( {! q4 o& \然而,因為每個人都只有損失一點點,所以缺乏動機向自私獲利的少數挑戰,這樣的行為模式會造成公共利益的毀滅,大家共食惡果。% z4 n1 S) r( \* K; [& }
2 Z  ~! o: }4 {$ J% N2 a: q/ x% k6 y
如果在北大的投資客或地主戶都短視近利,打算在短期內撈一票就走,而不考慮本特區的長遠利益,就會導致大家共有資源的破壞。就像在別人的國家亂伐濫墾,在期限內把樹木全砍光拍拍屁股就走,讓留下來的人收拾爛攤子。我是要在這安身立命的人,我不希望看到這樣的事發生。8 Y* n' G$ ~7 k; U# l+ x
. `: v# N, q5 c# ]+ }/ i( i

7 g, S  T2 v3 v3 e: _2 v如果不向這些自私惡劣的人挑戰,如果大家不理解公共利益被破壞結果就是每個人負出代價的話,自我毀滅的歷史可能重演。- b! L* g  T% L9 U: A0 U
. P9 z8 {# C/ [- \0 i3 @+ `* o
"解決公有地的悲劇就是要讓每一個使用人了解公有地的利益,擬定辦法讓所有人遵守執行。惟有在於使用者之間可以彼此信任、互相溝通、共享未來、能自我組織與自我約束時,才有可能預防公有地的悲劇"7 N! A# j6 N) v3 M7 m! @* p

$ N- N3 u  H9 j  Q

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發表於 2013-3-7 17:50:51 |只看該作者
lanying 發表於 2013-3-7 17:45   v/ ~- \' \: `8 m) P% {/ o2 R  N! S
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響,感謝大家,深深一鞠躬。
6 D3 o4 V3 {- L* b/ n3 s+ E7 c# i* p/ t% g* C# R
訴諸司法絕對不是最佳選擇,但這是 ...
/ I8 c; B# {( C5 _' [& `
感謝大家的回覆。
7 ^  i% s( h  l: |+ }6 r
" X9 P$ N0 C) R7 j. q6 Y6 f我想不需要說清楚,也不用跟大家交待中間的過程為何。5 d9 X$ m4 b  {8 L
: u% X/ I  _  w1 _0 ]1 [/ a
主委家已經在今天打電話來向我道歉。

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發表於 2013-3-7 17:54:23 |只看該作者
本帖最後由 herolion 於 2013-3-7 17:56 編輯
- \3 D) b5 k. ^3 i9 G* h
# V$ A3 U" ?- u) T' B+ U, T( {- P樓主!你上樓寫了一堆!不如就直接寫一封信到市長信箱去檢舉!
& b0 J6 p# B7 M1 G或者順便轉寄到相關主管單位8 V) b  c" q. W/ w
會比你上來開罵!或者想要怎樣告主委來的更有效率些!9 o9 k* ?2 O+ Y  M, k, l5 f
只是主委不是神!這句話是真的!他不具公權力也未支薪% t* b) V6 n7 W$ U
或許你也可以跳出來協助主委去反應, {3 P# K: }6 t: `+ v
畢竟大家同一個社區 彼此互相幫助會勝過於你去煩惱怎樣蒐證告他來的有建設性吧
5 {9 n4 G8 b* o! _6 u4 M- Y7 l  i2 ^3 y5 }5 V- K8 x& f% `! ?; K
就算他打來向你道歉 相信你也讓他沒有繼續選下屆的熱誠了
+ h0 `0 N- ]& \5 o  V下屆 你會自己挑出來單此重任嘛?
$ f" j5 [! M6 V# L很期待你的答案
: y- a5 z( w3 d" v7 Y" Z2 F( I( B6 O
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維尼米耶 + 2 就是要這樣!

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^

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發表於 2013-3-7 18:04:34 |只看該作者
社區管理有問題,當然找主委,主委或委員無能甚至貪腐,就要揪出來.不然等社區的經費被掏空,誰該負責呢?
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阿伯 + 3 理性!不為感性所惑!
lanying + 1 同意!

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