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樓主: lanying
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[社區管理] 管委會顢頇無能,總幹事消極不執行規約,可以告他們嗎?

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國小生

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發表於 2013-3-7 13:19:27 |只看該作者
麥克 發表於 2013-3-7 12:55
* c) l) a, w( k' F. R主委真的不是神~~
5 w. ]5 `0 Z- s! A: `
9 N; U, E, J' I1 E8 e就算是有熱忱出來幫忙, 也不必然要與[非得要做到如何如何]畫上等號, 鄰居都是用自己的 ...

# ]1 C" {1 q5 r7 r7 r6 u 說的很忠懇...我感受很深..   主委真的不是神 ~  委員也不是神~~8 Y9 J! |7 G2 Y5 C- }* f" N, a/ J) ?

- L7 F" n& P" L我也是委員. 無薪且無任何什麼好處! (不像有些大樓管理費.可以簡免).
3 K* a- ?4 H9 z! I; c+ a
  e/ @% z3 a+ @! i0 Q. e5 q7 n另白天我還要上班..
& Q8 W" a* N0 a2 M1 W# d9 W
0 s. v% R0 Z/ @" W$ F2 b上班時常常還要接到住戶來電 說; 他家對講機故障了?  或是什麼車道有人違規停車了..什麼管理員肚子痛要先下班
% I' y/ t4 Z! G0 \; S4 A1 `! E+ \; e, J( K$ l6 a- l
之類.. 一樣是鄰居來電..又不好生氣..上班中接這些奇怪電話..真的是~
' ~3 l$ G; p$ B% X: @6 @/ p- t; A9 w
: o* L9 z# f  R8 |0 t6 R2 N5 _1 z. y有時為開例行會議 . 會議訂在週六/日.. 本來家裏有私事待辦 ..想等假日來處理 但要開例會又走不得!& X, N* F8 U  |( y7 ?

# o3 R( b  @9 o& C! W& e1 ]+ I例行會議 如果訂在晚上18:30  等我從公司趕回又常晚到.. ..且我提早下班 .又受公司老闆同事異樣眼光!

3 U) E( E3 K5 P
; r$ H# B! P$ ]
) p4 Y7 N5 E# s( d* ^0 \. H3 }各位鄰居  : 有些事能做自己就去做吧~ 不可能要管委會每個決議 ..做到人人都滿意..' V( |2 q3 U4 M! R' W

. M3 J: b* S1 r4 x例如中秋烤肉聚會..有人反對每次中秋選假日舉行.不能參加... 因為那是他們家庭懇親日/孝親日 - # w) U; \" j8 ^" c8 X$ C3 ~6 P. r
- O1 y8 z0 q' p/ r
要外出或回老家沒空..
4 W# K' A; K2 [9 [3 e+ B9 m$ O; {9 t- h( n+ Z) D% i
如果日期是訂在一般日..又有人說  他們都要上班....怎辦?. [' x# p/ R* M  X$ H

6 t  n# u8 v: R, t1 o4 T                                                        
& N; P* j& L* ]0 q
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維尼米耶 + 2 感謝有您~
lingoma + 1 好人難為!
sanderlich + 1 感同身受

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發表於 2013-3-7 13:35:29 |只看該作者
其實這位主委說得沒錯  在這種情況之下  社區是真的沒有公權力去做什麼' d3 N- v/ ?5 V- K6 e/ S  O
就連人家把車停在你家門口  只要那不是紅線或黃線區
0 v% F3 l1 H- P2 k" Y- W5 y" k警察來了都不見得能把車吊走或開單/ E& _5 E6 W3 e& C( j7 B4 Y, }# |' N$ `2 B
騎樓被佔用  最好去諮詢一下相關單位
* D, j* |0 D3 H6 H# r
: r6 {* u: W+ e其實  雖然很多社區的管委會都出過大小不同的弊病5 N! h1 M0 W$ w, t4 c' N% q
但是  很多時候也是因為住戶心態
( ]+ O1 b* `9 m$ z: m就只是覺得該怎麼怎麼做  然後動動嘴皮子  要管理中心或是管委會去執行! L. }2 F7 w3 K6 p
真需要住戶幫忙時  住戶常是一句上班或帶孩子很忙而沒空搭理
  M6 \9 |% y; R% a出了問題再來指東指西
$ C  F% r8 Q: H9 @" u) R; @但往往都是已經太遲而後悔莫及3 j. o, q: q0 g' m) X, V

2 o3 o) d& v; G. a5 B$ p& b1 P# T6 |( O) N- k) R
住大型社區本來就會有很多問題  不是出在自家  而是被整個社區給牽制8 X0 k' ]- t. z, b, o
因為人多嘴雜  每個人都有一份意見  但往往沒有共同目標
) S6 x: d  ?, J) x結果最後不了了之  繼續住著  若學不會得過且過的心態
" p' |8 n8 k# @  z建議最好搬家  不然會氣壞身體 6 v( o- \. ~1 U4 L' c

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發表於 2013-3-7 13:40:53 |只看該作者
4 R# X0 O6 ^; U$ m1 f  a
現在的台灣人,和美國人一樣,( e+ a8 A+ [( Q  I( ^8 S# U

1 T: V" `; `! [動不動就想告人。
7 S3 \. j$ D1 l8 Q4 U1 _  p6 y* t2 }) ~9 u
搞得大家自掃門前雪,不願參與公共事務。
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lingoma + 1 中肯!
Teresa + 1 是呀 ~ 人要換立場想想才是~
0930 + 1 眼中只有自己還只會說嘴 自私
sapling + 2 真的,都不溝通就要告告告

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發表於 2013-3-7 13:49:45 |只看該作者
有什好吿,看不慣就自己出來作。這種不支薪又吃力不討好的工作,本來就沒有人要作。
1 u$ j# f' `5 z4 G. q: d主委每年選一次,你只要在改選時說出你的看法和想執行的工作,只要是對大家有益不怕沒有人支持。
/ \5 L4 k, l3 I- \0 ]* C: V& s# S! [5 x2 U( i% m: Z
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Teresa + 1 感謝有您~
0930 + 1 自私 只說嘴的人太多了
sapling + 2 沒錯,告什麼告...嫌檢察官太閒嗎.

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博士班

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發表於 2013-3-7 16:17:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2013-3-7 16:21 編輯
9 D3 ^7 L/ v0 X, R5 l
阿伯 發表於 2013-3-7 13:29 4 D9 a) c+ \0 N, A% z+ i' Z
主委確實不是神!確實不好幹!9 g+ ^, m2 w% p$ G+ D7 q1 w
然而當住戶反映或陳情要求協助!且~
" [" O* D, K  ^; x1 o未預先設定要主委一定得達成何種程度的處置 ...
( _9 e% c* i0 O+ H

+ N" ]0 s2 y5 A0 Y/ y這很難說~~前面很多篇發文都提到因為不清楚對話全貌, 所以對這句話不予置評, 以免陷入[斷章取義]的迷思...- H8 r9 Y9 ~+ B  |! J
4 N3 [: O; h8 ]; q8 n2 W: Z
說不定對話的內容是 : . j$ r0 C, f6 q2 [

  O5 k+ I3 _6 d* v/ q, N: q8 h<以下為其中一種可能性的虛擬對話 > 主委, ....這個你要處理啦  --> 嗯, 這個真的有困難啦 ... 警衛室的警衛並沒有司法權, 沒辦法強制執行  --> 不管, 你是主委耶, 你不弄誰弄, 主委不是很厲害嗎?  --> oh...您怎麼這樣說, 主委又不是神.....% l/ c, P  [5 |
5 u8 k$ o) D5 u+ T5 k/ N7 Q% x# j
5 ^  P, p) F8 c& ]: V& J8 [7 }
可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, 心情不好中.....呵呵!
9 \9 f6 U% t& r1 U
$ ^% y/ D, A1 f* h# _5 D. m3 S- m' G
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lingoma + 1 有畫面
tracytsao + 1 讚!
阿伯 + 3 可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, .
tsaimark + 1 好人

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

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發表於 2013-3-7 16:57:34 |只看該作者
樓主說完整清楚些比較好
江海納百川~所以成其大

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發表於 2013-3-7 17:45:39 |只看該作者
tracytsao 發表於 2013-3-7 11:21 3 K5 [: ^* Y8 N8 G0 l5 j
我覺得很多事情都是多面向的,以住戶委員是沒有薪酬這件事來講,既然當初是因為有熱忱有奉獻的精神才願意 ...
4 J8 ^( g# [6 l3 l" h0 I2 L
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響,感謝大家,深深一鞠躬。% p. O7 B6 v- ^; a- n. e/ L1 o. Y
3 l( i% R0 W% O. n+ e  ~
訴諸司法絕對不是最佳選擇,但這是一個散戶、沒財大氣不粗的居民被逼入絕境的反擊。
( ?7 h! ^" P. s* g7 j4 ]5 _' W' A  ~
/ `: |6 S9 E) R8 ]" |" t為何會成為沒有聲音的散戶是歷史共業?因為不負責任的建商設計了畸形的社區,使區權會中財大氣粗的人占了半數以上,所以散戶不論如何也沒有決定權,所以就變成消極的不參與者。
% t; b9 O7 c8 }; n6 X* L& U, K6 [( ?( R+ Y- A; ?# O' e4 T) r) P
為何不出來當委員,因為委員會中沒有一個人要做事,大家能推就推,什麼事也沒決議就推給下一屆,孤掌難鳴。
# j  Y, y1 O' P
+ `8 e/ S! j. X4 D4 K; k! v從大家的回應,可以知道,這不只是本社區的問題,也是很多社區的問題。& E$ `2 A( x/ F$ [; ]2 l
& p' C; x, z9 g; @! h
事實上,我已經在蒐集許多的資料了,我愛北大社區,不希望自己的家園沉淪墮落,我會採取我該採的行動。
; x9 b& }" t# m  b* f* |& }+ z6 C; ^3 O' H8 C) J
一個人的力量微不足道,如果集合起來就可發揮很大的效用。如果大家贊同騎樓淨空、巷道通暢、行人無憂,讓自己家人都能安全無虞在北大社區活動的理念。3 l8 x+ c8 Q+ l: @& X% M
4 R5 ?8 H0 }* B" L! Q; y: O( @3 z
我建議大家集合起來向快要成立的北大派出所提出我們居民的想望,並且成為執行公權力的警察最佳後盾。& R- ~2 @' Y& Z: A3 y" j( \
8 q8 w- P9 c7 }, Q2 z' {% D
我相信在社區中不守規距破壞秩序的仍是少數,但多數循規蹈距的人反而是沉默不發聲的,這就是常態。
$ A' \* B& H, M2 i- G$ J- B+ Q1 V6 y/ q
5 }6 l) r" P* }4 U9 C* a8 Q" P惟有大家建立起社區意識,凝聚與團結起來,才能維護我們身家性命所繫的北大社區,而不是依靠任何人或找民代或警察就能解決的。這是一個小小居民的想望,也仍然對人性抱持著信心,相信大家不是都是自私的。. R/ j- w" W& X1 f7 d; P

7 q$ ]4 ?* |% b在大崩壞一書中寫道:決策失誤的原因之一為合乎理性的惡劣行為。大家都為了捍衛自己的私人利益(如管理費打折等)而爭取時,每個人都認為自己可以追求自己的利益(把騎樓再租給攤販收兩倍的店租、把車輛停在紅線上),不管自己的行為會傷害別人,看來都是理性的行為。尤其是這些人又因沒有法約束,或因有法(法律、規約)但不執行而不會受到懲罰,使自私、惡劣獲利的人感到很安全。
0 {. H; I& x7 H) u" ]- v- c. M+ H( P" ]  F
獲利的是少數,而他們獲得巨大的、確實和立即的利益,付出的代價是每個人的損失。
" |: I: Q/ K, |3 d2 I5 M- U
# a; G! {2 V. q, E3 u& B然而,因為每個人都只有損失一點點,所以缺乏動機向自私獲利的少數挑戰,這樣的行為模式會造成公共利益的毀滅,大家共食惡果。. b: K  \% e, R) g* K

6 V6 H& L1 I- ]  |  y如果在北大的投資客或地主戶都短視近利,打算在短期內撈一票就走,而不考慮本特區的長遠利益,就會導致大家共有資源的破壞。就像在別人的國家亂伐濫墾,在期限內把樹木全砍光拍拍屁股就走,讓留下來的人收拾爛攤子。我是要在這安身立命的人,我不希望看到這樣的事發生。- k/ M$ |0 P& w6 m2 V# m4 p  m7 f

' m: R1 E! R# T3 D7 o# y& j% `( \  x8 ^6 z. y$ z
如果不向這些自私惡劣的人挑戰,如果大家不理解公共利益被破壞結果就是每個人負出代價的話,自我毀滅的歷史可能重演。: L& L1 j# Q: a2 d, t0 U( y3 t# Y

8 X9 U- k* G; ^2 i! I"解決公有地的悲劇就是要讓每一個使用人了解公有地的利益,擬定辦法讓所有人遵守執行。惟有在於使用者之間可以彼此信任、互相溝通、共享未來、能自我組織與自我約束時,才有可能預防公有地的悲劇"
& w, ~/ D5 `8 K, R$ y4 @- N
8 s( A' t" N# Y

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lanying 發表於 2013-3-7 17:45 3 R- T# K- e" y6 z9 e: O
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響,感謝大家,深深一鞠躬。
9 Z& f' r0 j+ S: @) ?* ~, h% t8 |' B# D0 m/ P; d1 G- y' L
訴諸司法絕對不是最佳選擇,但這是 ...

  i) k. B7 q: v! X# q& r感謝大家的回覆。; T7 m9 T" J0 i* F7 h1 [. u0 a

9 |5 I* T$ c( F1 l我想不需要說清楚,也不用跟大家交待中間的過程為何。
7 }, p2 `5 k2 d1 v# T1 u, n
# ]/ {9 q" l1 A  u; }# k3 ^8 g主委家已經在今天打電話來向我道歉。

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發表於 2013-3-7 17:54:23 |只看該作者
本帖最後由 herolion 於 2013-3-7 17:56 編輯 ' [8 F$ j4 Q9 _; h6 Q& H% `
: ?' J4 `7 y& F/ E0 s5 I" K
樓主!你上樓寫了一堆!不如就直接寫一封信到市長信箱去檢舉!' e) g, Z! d. E) O8 E5 M
或者順便轉寄到相關主管單位  Q3 K0 V) U+ r/ E2 Z( [
會比你上來開罵!或者想要怎樣告主委來的更有效率些!
/ n/ B1 ~0 T2 }) Q8 y只是主委不是神!這句話是真的!他不具公權力也未支薪( G2 T+ K) I" G" A' ?& z
或許你也可以跳出來協助主委去反應
) n  F, H  C! I& k1 c; ~0 G. L畢竟大家同一個社區 彼此互相幫助會勝過於你去煩惱怎樣蒐證告他來的有建設性吧4 D8 Z+ I/ E9 ?( C. k' S' m

. `9 {4 O: ^7 d- G+ b就算他打來向你道歉 相信你也讓他沒有繼續選下屆的熱誠了
+ e; |2 m9 s3 k; A下屆 你會自己挑出來單此重任嘛?3 e/ i' g/ \7 V& Z: s5 v$ E8 t) M
很期待你的答案9 ]% ?& N& S7 T+ T( R$ r6 k' Q$ m

- v( n! N1 [8 c# k
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維尼米耶 + 2 就是要這樣!

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^

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發表於 2013-3-7 18:04:34 |只看該作者
社區管理有問題,當然找主委,主委或委員無能甚至貪腐,就要揪出來.不然等社區的經費被掏空,誰該負責呢?
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阿伯 + 3 理性!不為感性所惑!
lanying + 1 同意!

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