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樓主: lanying
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[社區管理] 管委會顢頇無能,總幹事消極不執行規約,可以告他們嗎?

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國小生

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發表於 2013-3-7 13:19:27 |只看該作者
麥克 發表於 2013-3-7 12:55 ' g6 r! `: r* s2 q4 \* W, V) ]
主委真的不是神~~2 l! o4 b! c& A" y

0 F2 M+ c. w. N0 Y' ]$ z8 ~9 Z就算是有熱忱出來幫忙, 也不必然要與[非得要做到如何如何]畫上等號, 鄰居都是用自己的 ...

( }/ s0 q* }. u6 H. d) J+ ~4 f4 r( Q 說的很忠懇...我感受很深..   主委真的不是神 ~  委員也不是神~~4 x$ l* A7 f# x- e8 [2 }4 {0 j$ k
  N. B% D# G8 C2 D
我也是委員. 無薪且無任何什麼好處! (不像有些大樓管理費.可以簡免).
3 a$ X9 S: a* r; L; v/ X
% B4 J, l, w& x另白天我還要上班..
& `; y) E: ]2 W7 e
" a7 L( ?/ ^; `9 L, P/ n( S7 y上班時常常還要接到住戶來電 說; 他家對講機故障了?  或是什麼車道有人違規停車了..什麼管理員肚子痛要先下班8 \1 H0 q& C; {' ?) ]7 a

3 j  `6 x- j; q1 e( T; t/ n7 a之類.. 一樣是鄰居來電..又不好生氣..上班中接這些奇怪電話..真的是~
$ X5 @& Y6 L- C1 Q. {# ~
, F  R1 ^/ c) f有時為開例行會議 . 會議訂在週六/日.. 本來家裏有私事待辦 ..想等假日來處理 但要開例會又走不得!5 Z2 y" t6 V5 q- Q( H: a

8 o5 P" F" H8 K3 W; Z1 c! H例行會議 如果訂在晚上18:30  等我從公司趕回又常晚到.. ..且我提早下班 .又受公司老闆同事異樣眼光!

  c+ P) N1 z, e9 J
! W! A. j% Z" o5 L1 V+ A5 V$ L3 N- g# ~* H- ]  }" N% r- w: ~
各位鄰居  : 有些事能做自己就去做吧~ 不可能要管委會每個決議 ..做到人人都滿意..
8 _; n& W: I( x5 ~7 e
* a5 d2 x0 J. i, M8 l例如中秋烤肉聚會..有人反對每次中秋選假日舉行.不能參加... 因為那是他們家庭懇親日/孝親日 - 2 b; u8 |% P: U4 a7 A( L
7 J3 X3 b1 p6 T3 M( v
要外出或回老家沒空..
7 z; i  I3 Y! B) t) J5 v
1 o0 K  P' A2 `. S如果日期是訂在一般日..又有人說  他們都要上班....怎辦?
. R. A. O7 \  ?9 U, m
* F: j  a4 c; A6 I                                                        0 ^7 D& ]2 D6 Y; Z, _
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維尼米耶 + 2 感謝有您~
lingoma + 1 好人難為!
sanderlich + 1 感同身受

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發表於 2013-3-7 13:35:29 |只看該作者
其實這位主委說得沒錯  在這種情況之下  社區是真的沒有公權力去做什麼. [; M: b5 v6 k
就連人家把車停在你家門口  只要那不是紅線或黃線區( [* Y, ~. G; |' H% S
警察來了都不見得能把車吊走或開單1 s) J& ?* j7 _$ b; L
騎樓被佔用  最好去諮詢一下相關單位
7 P8 P% F3 q0 f
3 e: H' t* W" T# J- d7 g其實  雖然很多社區的管委會都出過大小不同的弊病
+ H1 ]0 @9 n" J! |8 W! B! r但是  很多時候也是因為住戶心態
) E2 T( g$ R" {* ^! ]7 m! U# c就只是覺得該怎麼怎麼做  然後動動嘴皮子  要管理中心或是管委會去執行% Q4 z& H, s' {  a
真需要住戶幫忙時  住戶常是一句上班或帶孩子很忙而沒空搭理
0 N6 t' w% E/ m9 ?, `" _出了問題再來指東指西! p" ]0 U& \+ U5 P- \4 A
但往往都是已經太遲而後悔莫及
0 v9 ~" K. }' [# E
5 L- v, P$ V, m1 r" D: F
. {1 U" c7 B( \0 [- p住大型社區本來就會有很多問題  不是出在自家  而是被整個社區給牽制) T0 O. Z8 q$ [0 y" U. C
因為人多嘴雜  每個人都有一份意見  但往往沒有共同目標" v) N8 g6 @6 F- `" h; \. B
結果最後不了了之  繼續住著  若學不會得過且過的心態
! L6 T4 O8 i, C& @/ X; V1 G建議最好搬家  不然會氣壞身體 % l0 p, B: Q  w* p

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碩士班

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發表於 2013-3-7 13:40:53 |只看該作者
& M( j0 f+ Z; A
現在的台灣人,和美國人一樣,$ O  O! n7 d% z! ^) @& {( R
! [. B8 L' A$ D, @0 J# m' ?" _# S3 n) v/ Y
動不動就想告人。
8 \" x2 i6 Y" |2 u4 e6 k
0 r: T# i' H7 f. |' [搞得大家自掃門前雪,不願參與公共事務。
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lingoma + 1 中肯!
Teresa + 1 是呀 ~ 人要換立場想想才是~
0930 + 1 眼中只有自己還只會說嘴 自私
sapling + 2 真的,都不溝通就要告告告

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發表於 2013-3-7 13:49:45 |只看該作者
有什好吿,看不慣就自己出來作。這種不支薪又吃力不討好的工作,本來就沒有人要作。9 j  W% J- k- ?/ ~+ I4 L
主委每年選一次,你只要在改選時說出你的看法和想執行的工作,只要是對大家有益不怕沒有人支持。
/ v! s( M: Y7 E) w8 n1 Q6 o  ^9 {6 G. {6 ~+ A( M
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Teresa + 1 感謝有您~
0930 + 1 自私 只說嘴的人太多了
sapling + 2 沒錯,告什麼告...嫌檢察官太閒嗎.

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博士班

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發表於 2013-3-7 16:17:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2013-3-7 16:21 編輯 5 s$ Y# x. E. c9 d" l, S
阿伯 發表於 2013-3-7 13:29
/ H( @& A; _: ~. u1 ], U  w4 j主委確實不是神!確實不好幹!
9 H7 w3 b) k5 c9 z* D) i+ ~$ d然而當住戶反映或陳情要求協助!且~
4 |+ m# X5 ]& Q/ G+ v" ^( @, B未預先設定要主委一定得達成何種程度的處置 ...

1 z# t  h7 ]. ]& W% o0 e1 d1 W, f4 B0 k( T; ]4 H5 Z) A- u
這很難說~~前面很多篇發文都提到因為不清楚對話全貌, 所以對這句話不予置評, 以免陷入[斷章取義]的迷思...% r. _% |2 z7 c

6 q) R4 F& f3 v. ^2 d說不定對話的內容是 : / ?9 j# ~# A' B0 l

$ `# Y. Y+ W4 m. L9 Y  l8 _<以下為其中一種可能性的虛擬對話 > 主委, ....這個你要處理啦  --> 嗯, 這個真的有困難啦 ... 警衛室的警衛並沒有司法權, 沒辦法強制執行  --> 不管, 你是主委耶, 你不弄誰弄, 主委不是很厲害嗎?  --> oh...您怎麼這樣說, 主委又不是神.....  D: r9 C, ?3 _7 L$ l- b% a
$ z) b$ H! c6 o+ n6 C, v
- `' |' p. K, @) l* O4 e5 m2 v
可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, 心情不好中.....呵呵!
8 u$ b$ d# O5 R- ?5 R* H1 k/ D3 ]- B4 j
9 w' C- {0 N' R7 p8 ^
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lingoma + 1 有畫面
tracytsao + 1 讚!
阿伯 + 3 可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, .
tsaimark + 1 好人

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

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發表於 2013-3-7 16:57:34 |只看該作者
樓主說完整清楚些比較好
江海納百川~所以成其大

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發表於 2013-3-7 17:45:39 |只看該作者
tracytsao 發表於 2013-3-7 11:21 , [  f5 L. @6 I/ |) P9 ?& l- |4 J  f
我覺得很多事情都是多面向的,以住戶委員是沒有薪酬這件事來講,既然當初是因為有熱忱有奉獻的精神才願意 ...

0 R! Q4 t, ?3 p. W' h+ r# f) j& ?想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響,感謝大家,深深一鞠躬。# L5 b( q: Q3 y, y
6 [  ~" t. ]8 h7 t( C
訴諸司法絕對不是最佳選擇,但這是一個散戶、沒財大氣不粗的居民被逼入絕境的反擊。, i7 i6 S+ {3 w6 ]$ K

8 C8 ~/ Q2 v) C# ~為何會成為沒有聲音的散戶是歷史共業?因為不負責任的建商設計了畸形的社區,使區權會中財大氣粗的人占了半數以上,所以散戶不論如何也沒有決定權,所以就變成消極的不參與者。
' M( x# O6 q1 a  J2 g) x& x, t) J8 R% X3 G- V1 t6 n
為何不出來當委員,因為委員會中沒有一個人要做事,大家能推就推,什麼事也沒決議就推給下一屆,孤掌難鳴。$ T4 w# M( p4 y2 u
, J# E' e* ~  S2 |9 w
從大家的回應,可以知道,這不只是本社區的問題,也是很多社區的問題。
- ^1 i" Y  L/ R+ g7 A( u+ f$ X* i
& }5 \! x  ^1 A; P事實上,我已經在蒐集許多的資料了,我愛北大社區,不希望自己的家園沉淪墮落,我會採取我該採的行動。
5 s% u2 H) _5 H4 Z; O- ~% f; i
5 q, ^/ B& J& S1 I2 S! d* X一個人的力量微不足道,如果集合起來就可發揮很大的效用。如果大家贊同騎樓淨空、巷道通暢、行人無憂,讓自己家人都能安全無虞在北大社區活動的理念。
7 q; b! D2 W: h% L# z
3 B4 h/ o, Y' L9 C  K$ A我建議大家集合起來向快要成立的北大派出所提出我們居民的想望,並且成為執行公權力的警察最佳後盾。
! ]7 B& f- u" |8 k( p# ]& l
! L9 k0 i5 k3 N  {; _+ \我相信在社區中不守規距破壞秩序的仍是少數,但多數循規蹈距的人反而是沉默不發聲的,這就是常態。
4 o$ C  r! B4 U) l- y: B8 M5 i( [/ V, {' A0 C: S" H9 T
惟有大家建立起社區意識,凝聚與團結起來,才能維護我們身家性命所繫的北大社區,而不是依靠任何人或找民代或警察就能解決的。這是一個小小居民的想望,也仍然對人性抱持著信心,相信大家不是都是自私的。
$ s# {  q/ ~) t0 d2 T% Y0 q
$ J% `5 c  {. i! L7 X: `& Q0 o& q在大崩壞一書中寫道:決策失誤的原因之一為合乎理性的惡劣行為。大家都為了捍衛自己的私人利益(如管理費打折等)而爭取時,每個人都認為自己可以追求自己的利益(把騎樓再租給攤販收兩倍的店租、把車輛停在紅線上),不管自己的行為會傷害別人,看來都是理性的行為。尤其是這些人又因沒有法約束,或因有法(法律、規約)但不執行而不會受到懲罰,使自私、惡劣獲利的人感到很安全。
" n" t8 B* V% p5 B1 ~6 O2 }: \, N) X$ n2 \
獲利的是少數,而他們獲得巨大的、確實和立即的利益,付出的代價是每個人的損失。
6 s3 s. {% Y: h  |* h6 {: @0 z8 F
7 R5 z$ g& |, P. z4 w9 A3 u然而,因為每個人都只有損失一點點,所以缺乏動機向自私獲利的少數挑戰,這樣的行為模式會造成公共利益的毀滅,大家共食惡果。% s. U# `  m1 u; H# H
2 i& z% I- @2 D4 z! z
如果在北大的投資客或地主戶都短視近利,打算在短期內撈一票就走,而不考慮本特區的長遠利益,就會導致大家共有資源的破壞。就像在別人的國家亂伐濫墾,在期限內把樹木全砍光拍拍屁股就走,讓留下來的人收拾爛攤子。我是要在這安身立命的人,我不希望看到這樣的事發生。
$ Y' x" ?- ~  A6 B$ j7 y8 {8 q: f* f$ y4 b

- [+ p! A5 Y* r- S* W  H如果不向這些自私惡劣的人挑戰,如果大家不理解公共利益被破壞結果就是每個人負出代價的話,自我毀滅的歷史可能重演。
# X( f1 Z6 X& r1 S8 |# M+ ]( ~! |
"解決公有地的悲劇就是要讓每一個使用人了解公有地的利益,擬定辦法讓所有人遵守執行。惟有在於使用者之間可以彼此信任、互相溝通、共享未來、能自我組織與自我約束時,才有可能預防公有地的悲劇"0 F0 J8 `7 l8 M8 R6 ~  `
; d- Z7 S7 x: h4 C3 }

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發表於 2013-3-7 17:50:51 |只看該作者
lanying 發表於 2013-3-7 17:45 4 B) L5 H; _( V' O
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響,感謝大家,深深一鞠躬。' g; [9 z  g1 G- q+ c* i$ J

. J% Z: @6 B+ u訴諸司法絕對不是最佳選擇,但這是 ...
1 ]- {/ {; K5 P; D
感謝大家的回覆。* g" Y8 T9 L5 M1 |2 {6 a

1 ]$ G* b+ O* k! G1 ^1 K4 c$ n8 f' V我想不需要說清楚,也不用跟大家交待中間的過程為何。# O. l$ H; f5 g5 x6 u

8 @- X! D" }8 S主委家已經在今天打電話來向我道歉。

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碩士班

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發表於 2013-3-7 17:54:23 |只看該作者
本帖最後由 herolion 於 2013-3-7 17:56 編輯
* S; T- o0 k. i- m$ ?! N' l. l
$ y: {7 b& E) y樓主!你上樓寫了一堆!不如就直接寫一封信到市長信箱去檢舉!- i8 b$ c" f. Z' e/ G% z+ i9 N8 j3 q
或者順便轉寄到相關主管單位4 }! q9 T/ c2 u) d; G& G" f& H
會比你上來開罵!或者想要怎樣告主委來的更有效率些!
; m: l: z; o$ g3 |" o只是主委不是神!這句話是真的!他不具公權力也未支薪
" {$ S( G0 ^2 d9 o8 s6 [或許你也可以跳出來協助主委去反應8 w+ Y) f# H  \2 ?! C
畢竟大家同一個社區 彼此互相幫助會勝過於你去煩惱怎樣蒐證告他來的有建設性吧1 n0 {; K+ O2 q

% s/ _2 y8 B- d" ~就算他打來向你道歉 相信你也讓他沒有繼續選下屆的熱誠了
& s, {3 C0 L. _7 u) z% Y& r  s# d下屆 你會自己挑出來單此重任嘛?
1 N: N1 S3 a* J& g4 }& o' S很期待你的答案1 p+ P; Z. T2 R8 V5 L- C9 n

# c6 [- w, Y, q, \
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維尼米耶 + 2 就是要這樣!

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^

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發表於 2013-3-7 18:04:34 |只看該作者
社區管理有問題,當然找主委,主委或委員無能甚至貪腐,就要揪出來.不然等社區的經費被掏空,誰該負責呢?
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阿伯 + 3 理性!不為感性所惑!
lanying + 1 同意!

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