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樓主: lanying
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[社區管理] 管委會顢頇無能，總幹事消極不執行規約，可以告他們嗎？

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Teresa

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國小生

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發表於 2013-3-7 13:19:27 |只看該作者
麥克 發表於 2013-3-7 12:55
$ K+ z6 g6 C: @# p! q主委真的不是神~~
+ n" I( q+ F& s2 C% b4 c/ q7 y6 g) m
就算是有熱忱出來幫忙, 也不必然要與[非得要做到如何如何]畫上等號, 鄰居都是用自己的 ...
/ G6 X* @: K0 q0 D9 k
說的很忠懇...我感受很深..   主委真的不是神 ~  委員也不是神~~: x1 h; {" w+ Y$ R& c

) ^+ U" C( o! t% X' V) U我也是委員. 無薪且無任何什麼好處! (不像有些大樓管理費.可以簡免). ( @0 W" A8 G7 `* h/ K. i" A

# g) Y3 n4 r5 V% T( C9 f( w  N另白天我還要上班..$ z/ p) ^( T1 Y( w  j# b0 }& j( v
" k4 \5 T! f) G- s  V
上班時常常還要接到住戶來電 說; 他家對講機故障了?  或是什麼車道有人違規停車了..什麼管理員肚子痛要先下班" M# }0 s, v1 P& R! n% [
6 d) H' U$ ]$ L
之類.. 一樣是鄰居來電..又不好生氣..上班中接這些奇怪電話..真的是~
3 @4 H: K1 s3 f5 k+ G* X0 W) L$ ~1 U, ]8 D0 L( f, Z' _/ @
有時為開例行會議 . 會議訂在週六/日.. 本來家裏有私事待辦 ..想等假日來處理 但要開例會又走不得!
2 y* P+ H3 x. `
3 I* g/ L% J5 U5 F1 {, C" M. E例行會議 如果訂在晚上18:30  等我從公司趕回又常晚到.. ..且我提早下班 .又受公司老闆同事異樣眼光! 6 X( d; i/ m, v5 E8 \! {

) p  t. q8 R; r7 i* d$ b3 L% q
各位鄰居  : 有些事能做自己就去做吧~ 不可能要管委會每個決議 ..做到人人都滿意..
2 b7 P- e9 R* s) w
4 w% J- T; u! s* g, a+ U0 b" y/ @例如中秋烤肉聚會..有人反對每次中秋選假日舉行.不能參加... 因為那是他們家庭懇親日/孝親日 -
% b) D- u. K, K6 `
# I5 I# N4 u' x要外出或回老家沒空..8 I4 h% [7 t4 j+ F
3 P+ i, d" @7 j5 K2 R
如果日期是訂在一般日..又有人說  他們都要上班....怎辦?3 P2 A7 x$ {$ h! Y
7 ]" o4 ^' z/ v3 {
                                                        4 \1 _- O7 O! K/ m6 D! l
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維尼米耶 + 2 感謝有您～
lingoma + 1 好人難為!
sanderlich + 1 感同身受

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大頭妹

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發表於 2013-3-7 13:35:29 |只看該作者
其實這位主委說得沒錯  在這種情況之下  社區是真的沒有公權力去做什麼" c1 s- y+ w8 Z/ z% j2 N8 |" ^5 d+ i
就連人家把車停在你家門口  只要那不是紅線或黃線區! z* `$ l$ D/ L
警察來了都不見得能把車吊走或開單
: O* I4 M% j. G( ]騎樓被佔用  最好去諮詢一下相關單位
" o9 i8 n7 ^! \0 u' @+ P  b
( c. r- i, U2 w  d! J2 ^其實  雖然很多社區的管委會都出過大小不同的弊病
+ E9 a9 c5 p8 K但是  很多時候也是因為住戶心態
5 v9 e+ [# W3 ~- I* Q% |就只是覺得該怎麼怎麼做  然後動動嘴皮子  要管理中心或是管委會去執行
4 @5 v' i* t/ S' {( F: V- A真需要住戶幫忙時  住戶常是一句上班或帶孩子很忙而沒空搭理% |( W4 j, N1 [9 E* o
出了問題再來指東指西: b1 N4 [* M9 ^7 L
但往往都是已經太遲而後悔莫及2 \8 L! l7 ~2 t, _, @/ |
; E6 L# R1 t. M$ O% O' G
( q1 Q8 o, n0 x: s
住大型社區本來就會有很多問題  不是出在自家  而是被整個社區給牽制
% f; I: h8 v3 W! _- ]( p6 m因為人多嘴雜  每個人都有一份意見  但往往沒有共同目標
( Y1 x& Y, ~$ @: L! i7 K4 T4 n結果最後不了了之  繼續住著  若學不會得過且過的心態
* [1 L) ^7 o- J3 d建議最好搬家  不然會氣壞身體
" z/ r- {* N& h* ]
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LingXiong

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碩士班

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發表於 2013-3-7 13:40:53 |只看該作者

3 i1 a8 c! w9 f現在的台灣人，和美國人一樣，
9 v5 \2 l- b& j2 X7 x0 a7 ~# s% J( o( J$ C" F+ O
動不動就想告人。% A$ ]4 {& t7 e/ x
, V$ d* k3 ?% Q8 \) @
搞得大家自掃門前雪，不願參與公共事務。
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lingoma + 1 中肯！
Teresa + 1 是呀 ~ 人要換立場想想才是~
0930 + 1 眼中只有自己還只會說嘴 自私
sapling + 2 真的,都不溝通就要告告告

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tsaimark

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高中生

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發表於 2013-3-7 13:49:45 |只看該作者
有什好吿，看不慣就自己出來作。這種不支薪又吃力不討好的工作，本來就沒有人要作。" l9 ]( e; q0 d
主委每年選一次，你只要在改選時說出你的看法和想執行的工作，只要是對大家有益不怕沒有人支持。
6 t; V% k7 V- v- c0 u5 R8 H/ Y/ z$ _! }, N2 ]9 }! Q0 M
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Teresa + 1 感謝有您～
0930 + 1 自私 只說嘴的人太多了
sapling + 2 沒錯,告什麼告...嫌檢察官太閒嗎.

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麥克

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發表於 2013-3-7 16:17:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2013-3-7 16:21 編輯 * K  ?+ B: r) R( A8 [* @
阿伯 發表於 2013-3-7 13:29 + G  K; y% |4 y3 @3 k4 r" i7 ]; L' ]
主委確實不是神!確實不好幹!0 L' w$ M2 s+ _* C% l6 K
然而當住戶反映或陳情要求協助!且~
0 O4 F7 ]/ \/ ~. {- o未預先設定要主委一定得達成何種程度的處置 ...

  y8 T) e2 u% [+ h. Y5 d
- i3 x! W- L( a/ B: T這很難說~~前面很多篇發文都提到因為不清楚對話全貌, 所以對這句話不予置評, 以免陷入[斷章取義]的迷思...+ b$ D2 }) h7 m& ?. R
4 h8 @3 z4 `( ^. r
說不定對話的內容是 : 2 o: i# r! S# J
7 d6 U7 T* R5 {
<以下為其中一種可能性的虛擬對話 > 主委, ....這個你要處理啦  --> 嗯, 這個真的有困難啦 ... 警衛室的警衛並沒有司法權, 沒辦法強制執行  --> 不管, 你是主委耶, 你不弄誰弄, 主委不是很厲害嗎?  --> oh...您怎麼這樣說, 主委又不是神....., q3 x7 g+ o- ~
& ?3 b- X, j5 a- }0 A( \$ ]& _

  \7 N  f" b$ V可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, 心情不好中.....呵呵! 4 |* _9 q2 R4 B1 k7 C$ h* n

' e4 g! u5 S7 V) J
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polly涵 + 1 讚！
lingoma + 1 有畫面
tracytsao + 1 讚！
阿伯 + 3 可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, .
tsaimark + 1 好人

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  
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dingding

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發表於 2013-3-7 16:57:34 |只看該作者
樓主說完整清楚些比較好
江海納百川~所以成其大
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lanying

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發表於 2013-3-7 17:45:39 |只看該作者
tracytsao 發表於 2013-3-7 11:21
0 y" s4 v8 p1 g3 H' P. ~我覺得很多事情都是多面向的，以住戶委員是沒有薪酬這件事來講，既然當初是因為有熱忱有奉獻的精神才願意 ...
. g) N. b( M' P
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響，感謝大家，深深一鞠躬。
& n& }+ i% v" G( t& X. c% I# e6 T! N  {; K7 {6 I( F3 j. v" H+ x
訴諸司法絕對不是最佳選擇，但這是一個散戶、沒財大氣不粗的居民被逼入絕境的反擊。- b; t! I' i- r! D+ l4 v9 A
  w/ l; ^; ~1 X8 i! R
為何會成為沒有聲音的散戶是歷史共業？因為不負責任的建商設計了畸形的社區，使區權會中財大氣粗的人占了半數以上，所以散戶不論如何也沒有決定權，所以就變成消極的不參與者。
( M2 M& J8 y- G) l, L* c, ]" l1 B2 S! y+ r9 K4 r4 X9 {
為何不出來當委員，因為委員會中沒有一個人要做事，大家能推就推，什麼事也沒決議就推給下一屆，孤掌難鳴。4 n4 C5 ^. @, N7 y5 w0 d
  \$ M, a8 Z( E# `2 y. g
從大家的回應，可以知道，這不只是本社區的問題，也是很多社區的問題。
% F* |' v0 ]3 b' w; `6 k
& g) v. K0 P0 P( R事實上，我已經在蒐集許多的資料了，我愛北大社區，不希望自己的家園沉淪墮落，我會採取我該採的行動。
. M1 `7 N1 o# i# i& n7 \4 {  R9 b+ \
一個人的力量微不足道，如果集合起來就可發揮很大的效用。如果大家贊同騎樓淨空、巷道通暢、行人無憂，讓自己家人都能安全無虞在北大社區活動的理念。, Q* t7 p/ Y/ i+ V+ \
; G1 E2 |; A5 d& z7 M
我建議大家集合起來向快要成立的北大派出所提出我們居民的想望，並且成為執行公權力的警察最佳後盾。
; L8 j1 R7 D" N) e+ Z# R2 U! \; d/ s8 A; R
我相信在社區中不守規距破壞秩序的仍是少數，但多數循規蹈距的人反而是沉默不發聲的，這就是常態。
9 e+ T6 r: n' {7 y! h( ]
' Z" Y4 i* o0 s1 i惟有大家建立起社區意識，凝聚與團結起來，才能維護我們身家性命所繫的北大社區，而不是依靠任何人或找民代或警察就能解決的。這是一個小小居民的想望，也仍然對人性抱持著信心，相信大家不是都是自私的。
) A7 W: C' H$ E" o; Y8 W. |$ D* Z+ ]) P; @
在大崩壞一書中寫道：決策失誤的原因之一為合乎理性的惡劣行為。大家都為了捍衛自己的私人利益（如管理費打折等）而爭取時，每個人都認為自己可以追求自己的利益（把騎樓再租給攤販收兩倍的店租、把車輛停在紅線上），不管自己的行為會傷害別人，看來都是理性的行為。尤其是這些人又因沒有法約束，或因有法（法律、規約）但不執行而不會受到懲罰，使自私、惡劣獲利的人感到很安全。3 K+ a9 j4 @% d# k: |6 G  l8 |) ]
+ I4 j& L* K" e1 D
獲利的是少數，而他們獲得巨大的、確實和立即的利益，付出的代價是每個人的損失。+ B# J" R7 I6 K  K; _8 h& |

! Z, x8 |0 Y: X" T" D" z) P( d4 B! t然而，因為每個人都只有損失一點點，所以缺乏動機向自私獲利的少數挑戰，這樣的行為模式會造成公共利益的毀滅，大家共食惡果。: r2 P2 E4 |' z" m
& z* {: e! r3 Q+ [' I- }
如果在北大的投資客或地主戶都短視近利，打算在短期內撈一票就走，而不考慮本特區的長遠利益，就會導致大家共有資源的破壞。就像在別人的國家亂伐濫墾，在期限內把樹木全砍光拍拍屁股就走，讓留下來的人收拾爛攤子。我是要在這安身立命的人，我不希望看到這樣的事發生。4 ]5 q8 w* G2 E( e$ e2 c) s9 S
- h8 h5 ]1 f1 i

! l& s  r1 U, B: {% |如果不向這些自私惡劣的人挑戰，如果大家不理解公共利益被破壞結果就是每個人負出代價的話，自我毀滅的歷史可能重演。( c  y: W( i' u1 U0 h# Y
. [) \; \- X4 _
＂解決公有地的悲劇就是要讓每一個使用人了解公有地的利益，擬定辦法讓所有人遵守執行。惟有在於使用者之間可以彼此信任、互相溝通、共享未來、能自我組織與自我約束時，才有可能預防公有地的悲劇＂
' i; Z% a& y  q" b+ e& j2 _3 H3 J, @$ _1 J" m
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lanying

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發表於 2013-3-7 17:50:51 |只看該作者
lanying 發表於 2013-3-7 17:45
/ c3 H$ Y/ R3 R, _* [( j0 R想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響，感謝大家，深深一鞠躬。
; `5 l8 u  V; x* E3 ]6 q7 z4 B$ Z9 O# T
訴諸司法絕對不是最佳選擇，但這是 ...
8 c4 U% V  e/ X
感謝大家的回覆。
3 a% `4 v, ~7 p8 w1 Z8 {1 E
) ^6 r, b: m# T7 P我想不需要說清楚，也不用跟大家交待中間的過程為何。
  l4 r7 F$ T( |; U1 @9 v+ V9 X+ C9 U6 d+ Y" s- k
主委家已經在今天打電話來向我道歉。
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herolion

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發表於 2013-3-7 17:54:23 |只看該作者
本帖最後由 herolion 於 2013-3-7 17:56 編輯
% I- G" n) O. p1 T. X- `
5 [9 A( d% Q7 k9 H- b( F1 G" T樓主！你上樓寫了一堆！不如就直接寫一封信到市長信箱去檢舉！
, x8 Z7 m- A8 h! }3 A& e' Y或者順便轉寄到相關主管單位
, Z  k5 o! C/ f會比你上來開罵！或者想要怎樣告主委來的更有效率些！$ `& a- N% F2 j8 i" b- K5 }2 z1 x3 B
只是主委不是神！這句話是真的！他不具公權力也未支薪
$ h, E2 k4 x7 z. T  V或許你也可以跳出來協助主委去反應8 C1 W% G; w, b# ^6 o1 G- J
畢竟大家同一個社區 彼此互相幫助會勝過於你去煩惱怎樣蒐證告他來的有建設性吧
: S; m5 n' q! |$ R+ i, N9 x( W9 |2 V0 j# |$ s) |! J
就算他打來向你道歉 相信你也讓他沒有繼續選下屆的熱誠了
3 W5 s( r; m% E! K4 p, y) a下屆 你會自己挑出來單此重任嘛？
2 t. y# I0 X( R很期待你的答案
# _6 r3 i7 L0 ^0 P0 A
: M( J) t4 Y4 I  Y4 A) c5 l
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維尼米耶 + 2 就是要這樣！

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^
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Dailybread

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發表於 2013-3-7 18:04:34 |只看該作者
社區管理有問題,當然找主委,主委或委員無能甚至貪腐,就要揪出來.不然等社區的經費被掏空,誰該負責呢?
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阿伯 + 3 理性!不為感性所惑!
lanying + 1 同意！

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