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樓主: lanying
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[社區管理] 管委會顢頇無能，總幹事消極不執行規約，可以告他們嗎？

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Teresa

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國小生

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發表於 2013-3-7 13:19:27 |只看該作者
麥克 發表於 2013-3-7 12:55
( {& x1 n! ?+ E8 \2 i主委真的不是神~~+ ]; n: M9 }2 s7 v( K
  M% ~' \% L2 q  s
就算是有熱忱出來幫忙, 也不必然要與[非得要做到如何如何]畫上等號, 鄰居都是用自己的 ...

) c7 W4 _+ O9 Q 說的很忠懇...我感受很深..   主委真的不是神 ~  委員也不是神~~: R/ N! N4 R' V2 {/ G: \3 o

4 v3 A& o: C/ y% `; _我也是委員. 無薪且無任何什麼好處! (不像有些大樓管理費.可以簡免).
. _3 u5 |# {' _% e* m) a( s
" R; w# q9 u$ q+ ?( Q另白天我還要上班..
' [: s7 C% w3 ]& `& h/ Z1 J
& y) m/ G' W0 ?5 y4 \: F, j; O上班時常常還要接到住戶來電 說; 他家對講機故障了?  或是什麼車道有人違規停車了..什麼管理員肚子痛要先下班
7 {+ p' K0 E5 W1 g1 i, O- M' C4 J4 K9 a- f& l- y; p/ n5 u2 M+ v
之類.. 一樣是鄰居來電..又不好生氣..上班中接這些奇怪電話..真的是~
/ R; t* B( b5 G6 E, M
$ D- v/ p& ^9 p8 ]8 u有時為開例行會議 . 會議訂在週六/日.. 本來家裏有私事待辦 ..想等假日來處理 但要開例會又走不得!
/ L3 L/ Q9 x- {9 m
* N1 F8 Q( T" T- d例行會議 如果訂在晚上18:30  等我從公司趕回又常晚到.. ..且我提早下班 .又受公司老闆同事異樣眼光!
! {4 B% q* u- b- y8 L
: A9 \9 |, L8 l
2 x  g% z% s; M/ i8 S各位鄰居  : 有些事能做自己就去做吧~ 不可能要管委會每個決議 ..做到人人都滿意../ ~# B8 G" \) V9 S8 N
6 H8 [7 U. c( y2 W# C
例如中秋烤肉聚會..有人反對每次中秋選假日舉行.不能參加... 因為那是他們家庭懇親日/孝親日 - & J& _/ H9 Q7 i8 p8 G& A
9 o" H$ c" m# ]! ]! O9 _
要外出或回老家沒空../ _9 n9 K! K; @5 F

: X& N0 y. j5 C2 t如果日期是訂在一般日..又有人說  他們都要上班....怎辦?4 `. Y2 I1 g& w5 l+ a  R# q& j( E
: [3 R! x* ]3 f6 Q, n4 t
                                                        ; A* O* q% j  H: n6 i
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維尼米耶 + 2 感謝有您～
lingoma + 1 好人難為!
sanderlich + 1 感同身受

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大頭妹

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發表於 2013-3-7 13:35:29 |只看該作者
其實這位主委說得沒錯  在這種情況之下  社區是真的沒有公權力去做什麼
* F- O6 o+ k* n% W9 S8 q就連人家把車停在你家門口  只要那不是紅線或黃線區
! H, o) t/ D9 j2 S& r! H" h警察來了都不見得能把車吊走或開單: h) a! V8 H8 ~; o4 k
騎樓被佔用  最好去諮詢一下相關單位5 r" J- f( J; Q) |; p' ]( e; R
1 ^7 s' U* F& ?2 {2 Q
其實  雖然很多社區的管委會都出過大小不同的弊病1 V8 i, s& ]; q* P  \7 h; {
但是  很多時候也是因為住戶心態* z( T' e5 M) }8 D
就只是覺得該怎麼怎麼做  然後動動嘴皮子  要管理中心或是管委會去執行
) I" u, E& s5 Q* w% f8 r( J真需要住戶幫忙時  住戶常是一句上班或帶孩子很忙而沒空搭理  v- W" ~' z8 S/ Q
出了問題再來指東指西
7 @0 r% y: z$ j. l9 p0 c2 \但往往都是已經太遲而後悔莫及
- E. j8 w. t5 P& B/ F
6 J! v8 h9 ^3 z3 Q0 p* R" t. J+ x8 N$ j. c
住大型社區本來就會有很多問題  不是出在自家  而是被整個社區給牽制9 m" {) Z0 B4 n/ a- B7 B- P8 h
因為人多嘴雜  每個人都有一份意見  但往往沒有共同目標- R2 R: L+ Y1 ^% P" J5 Z$ q% ]
結果最後不了了之  繼續住著  若學不會得過且過的心態( t; H4 ]* u. ?
建議最好搬家  不然會氣壞身體
! `+ d. V6 B+ Y& w+ a5 L$ J) o4 }, d
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LingXiong

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碩士班

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發表於 2013-3-7 13:40:53 |只看該作者

9 n6 F# l& G! F) K3 b. z現在的台灣人，和美國人一樣，
0 j$ m; ?9 J: F* c
" x( @$ Y7 m9 R1 u% U動不動就想告人。, q1 _( e  F/ S, x% b8 n& ^
* }8 L% m3 w) k. z. R1 r
搞得大家自掃門前雪，不願參與公共事務。
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lingoma + 1 中肯！
Teresa + 1 是呀 ~ 人要換立場想想才是~
0930 + 1 眼中只有自己還只會說嘴 自私
sapling + 2 真的,都不溝通就要告告告

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tsaimark

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高中生

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發表於 2013-3-7 13:49:45 |只看該作者
有什好吿，看不慣就自己出來作。這種不支薪又吃力不討好的工作，本來就沒有人要作。- |6 r/ [0 P! {+ u9 x* ]5 I
主委每年選一次，你只要在改選時說出你的看法和想執行的工作，只要是對大家有益不怕沒有人支持。
6 @% |! ^2 T, D+ r, |3 R; E  X" n! \6 ~* |% B! c8 P
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Teresa + 1 感謝有您～
0930 + 1 自私 只說嘴的人太多了
sapling + 2 沒錯,告什麼告...嫌檢察官太閒嗎.

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麥克

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博士班

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發表於 2013-3-7 16:17:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2013-3-7 16:21 編輯 - z" l/ `& m+ R' S
阿伯 發表於 2013-3-7 13:29
; F9 M7 K3 a0 D/ K8 t0 }主委確實不是神!確實不好幹!+ G. g: R5 r) Y$ H7 d9 {
然而當住戶反映或陳情要求協助!且~, \9 e' _- K) n! \5 z
未預先設定要主委一定得達成何種程度的處置 ...
: f" P' i- s3 E4 V+ [2 `

6 n- p1 A8 f8 k$ [這很難說~~前面很多篇發文都提到因為不清楚對話全貌, 所以對這句話不予置評, 以免陷入[斷章取義]的迷思...1 P3 ]) |' U4 u7 w2 k

) y/ s  a  D, f5 `0 `, l# U說不定對話的內容是 : & ~8 Y8 z0 U* \

: C4 ?/ O$ n8 O8 K5 R<以下為其中一種可能性的虛擬對話 > 主委, ....這個你要處理啦  --> 嗯, 這個真的有困難啦 ... 警衛室的警衛並沒有司法權, 沒辦法強制執行  --> 不管, 你是主委耶, 你不弄誰弄, 主委不是很厲害嗎?  --> oh...您怎麼這樣說, 主委又不是神.....- A* W9 _, U/ N, Y7 P. Y

; S0 A1 Y( ]' q# H: D- n/ V, X( Y
可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, 心情不好中.....呵呵! % F' t/ t, Z  O+ B4 @1 I

6 g5 h0 F! C1 F# e, }
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polly涵 + 1 讚！
lingoma + 1 有畫面
tracytsao + 1 讚！
阿伯 + 3 可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, .
tsaimark + 1 好人

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  
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dingding

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發表於 2013-3-7 16:57:34 |只看該作者
樓主說完整清楚些比較好
江海納百川~所以成其大
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lanying

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發表於 2013-3-7 17:45:39 |只看該作者
tracytsao 發表於 2013-3-7 11:21 $ g6 }9 y6 X  _2 U$ E
我覺得很多事情都是多面向的，以住戶委員是沒有薪酬這件事來講，既然當初是因為有熱忱有奉獻的精神才願意 ...

* ]- C* m* x& N* a4 Z  J% w7 e想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響，感謝大家，深深一鞠躬。4 r% m; ~, d) Q7 B- x2 O6 B! T

7 o* S5 b0 l! ~( V; j! \訴諸司法絕對不是最佳選擇，但這是一個散戶、沒財大氣不粗的居民被逼入絕境的反擊。
" {. _% l& K+ b3 k5 S1 F( [2 Z& w1 f2 ?0 ^; ]
為何會成為沒有聲音的散戶是歷史共業？因為不負責任的建商設計了畸形的社區，使區權會中財大氣粗的人占了半數以上，所以散戶不論如何也沒有決定權，所以就變成消極的不參與者。, ~+ T+ I5 e% q$ x

9 P6 q) p+ J. j" X  t: B3 r( G為何不出來當委員，因為委員會中沒有一個人要做事，大家能推就推，什麼事也沒決議就推給下一屆，孤掌難鳴。
9 |; m  O9 W! e% [; }  W1 e8 v9 Q( J$ e* P& L" M
從大家的回應，可以知道，這不只是本社區的問題，也是很多社區的問題。- w0 D% H5 _" @. \

6 L$ n- R& R2 L* E  w事實上，我已經在蒐集許多的資料了，我愛北大社區，不希望自己的家園沉淪墮落，我會採取我該採的行動。
* i7 G) x/ u" n, f6 N3 B* W2 R
& k) Q( F' T- H一個人的力量微不足道，如果集合起來就可發揮很大的效用。如果大家贊同騎樓淨空、巷道通暢、行人無憂，讓自己家人都能安全無虞在北大社區活動的理念。
, _' F2 q" p, i" R" w4 j8 a' U$ D" L1 B/ S# M4 ?" O5 }5 v+ `' ~
我建議大家集合起來向快要成立的北大派出所提出我們居民的想望，並且成為執行公權力的警察最佳後盾。
5 J3 b2 V: F* P+ }$ g! [# u6 ^# D4 _/ s+ J# L4 S
我相信在社區中不守規距破壞秩序的仍是少數，但多數循規蹈距的人反而是沉默不發聲的，這就是常態。; W( q9 a9 e5 I* `

0 j7 f. k9 B0 y, j! V  `惟有大家建立起社區意識，凝聚與團結起來，才能維護我們身家性命所繫的北大社區，而不是依靠任何人或找民代或警察就能解決的。這是一個小小居民的想望，也仍然對人性抱持著信心，相信大家不是都是自私的。  g4 ?) B3 `5 ~' z7 j2 V, ^* z

3 T! S7 L, Q2 y# I0 J1 D在大崩壞一書中寫道：決策失誤的原因之一為合乎理性的惡劣行為。大家都為了捍衛自己的私人利益（如管理費打折等）而爭取時，每個人都認為自己可以追求自己的利益（把騎樓再租給攤販收兩倍的店租、把車輛停在紅線上），不管自己的行為會傷害別人，看來都是理性的行為。尤其是這些人又因沒有法約束，或因有法（法律、規約）但不執行而不會受到懲罰，使自私、惡劣獲利的人感到很安全。
& j' ^2 B# s1 y3 P7 L
/ V! Y) L- @7 R9 ?& [; Z, ]獲利的是少數，而他們獲得巨大的、確實和立即的利益，付出的代價是每個人的損失。/ P5 X( {; |) Y, j$ T
% z& z+ W8 S, z; o0 i. r& K( e
然而，因為每個人都只有損失一點點，所以缺乏動機向自私獲利的少數挑戰，這樣的行為模式會造成公共利益的毀滅，大家共食惡果。
  U  ]+ ]4 z3 Q' W6 _3 B# {/ }  Q) W- z/ @" g! x6 V) B
如果在北大的投資客或地主戶都短視近利，打算在短期內撈一票就走，而不考慮本特區的長遠利益，就會導致大家共有資源的破壞。就像在別人的國家亂伐濫墾，在期限內把樹木全砍光拍拍屁股就走，讓留下來的人收拾爛攤子。我是要在這安身立命的人，我不希望看到這樣的事發生。1 e' ~) c- w- w3 w0 @# f! }; `  D

$ }1 q" g& a$ j, C5 W5 T
* s! J, t4 K+ S, M如果不向這些自私惡劣的人挑戰，如果大家不理解公共利益被破壞結果就是每個人負出代價的話，自我毀滅的歷史可能重演。
: `+ S- P  E; I
  t1 x1 S" _. w( {" N3 ]＂解決公有地的悲劇就是要讓每一個使用人了解公有地的利益，擬定辦法讓所有人遵守執行。惟有在於使用者之間可以彼此信任、互相溝通、共享未來、能自我組織與自我約束時，才有可能預防公有地的悲劇＂
# p* e: Z4 ~; A4 I. }8 `6 q, x/ k! t/ a/ ~' ]; K: l
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lanying

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發表於 2013-3-7 17:50:51 |只看該作者
lanying 發表於 2013-3-7 17:45
4 |4 ], s( k3 m0 X想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響，感謝大家，深深一鞠躬。! z4 n& |9 ~4 ]) P# Q
4 m4 l4 U  B- O% N, }, v$ l7 ?2 }
訴諸司法絕對不是最佳選擇，但這是 ...

* P! c9 x) o# s8 R( D( P+ k1 I% s4 P感謝大家的回覆。
- ?% m' x, ~* G* X+ i( J: Y2 H& r! B$ W. ~1 k% K" U
我想不需要說清楚，也不用跟大家交待中間的過程為何。# x# `' e% b1 R( a* K/ L

2 Q2 D3 `$ {5 N  {3 }主委家已經在今天打電話來向我道歉。
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herolion

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發表於 2013-3-7 17:54:23 |只看該作者
本帖最後由 herolion 於 2013-3-7 17:56 編輯
5 F9 D$ x, p2 L# ]% W3 r$ O
- L2 b( j9 ^" w- n樓主！你上樓寫了一堆！不如就直接寫一封信到市長信箱去檢舉！% r) P- s: J4 x0 A3 V1 H
或者順便轉寄到相關主管單位
6 H- S$ [; K- d會比你上來開罵！或者想要怎樣告主委來的更有效率些！6 C' L" d7 [- \
只是主委不是神！這句話是真的！他不具公權力也未支薪
/ m8 N9 j  n9 q) o9 H( q' }或許你也可以跳出來協助主委去反應; A; |1 M$ |& I9 w9 S$ _8 W
畢竟大家同一個社區 彼此互相幫助會勝過於你去煩惱怎樣蒐證告他來的有建設性吧5 A) ?" ^4 R3 t" R3 Z

+ T* U; w1 F3 r- j5 ]就算他打來向你道歉 相信你也讓他沒有繼續選下屆的熱誠了
  V$ d) O0 r/ d# l下屆 你會自己挑出來單此重任嘛？
  ?% @: T$ X! I! I1 k很期待你的答案& o( ?/ u2 ~. ~
2 R" f0 c$ {7 y1 K, r& A% f
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維尼米耶 + 2 就是要這樣！

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^
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Dailybread

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發表於 2013-3-7 18:04:34 |只看該作者
社區管理有問題,當然找主委,主委或委員無能甚至貪腐,就要揪出來.不然等社區的經費被掏空,誰該負責呢?
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阿伯 + 3 理性!不為感性所惑!
lanying + 1 同意！

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