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樓主: lanying
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[社區管理] 管委會顢頇無能，總幹事消極不執行規約，可以告他們嗎？

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Teresa

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國小生

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發表於 2013-3-7 13:19:27 |只看該作者
麥克 發表於 2013-3-7 12:55 ) p8 L# D4 E- s
主委真的不是神~~
/ f+ r: v& E8 |6 K7 [; a5 v8 \0 N; T3 z* t( h% D4 D7 x9 [- z
就算是有熱忱出來幫忙, 也不必然要與[非得要做到如何如何]畫上等號, 鄰居都是用自己的 ...

' |+ w: A" h! y7 D$ _ 說的很忠懇...我感受很深..   主委真的不是神 ~  委員也不是神~~: r6 ^3 o$ v" r, _: U3 j
+ B* w/ H" P3 q" u1 Q
我也是委員. 無薪且無任何什麼好處! (不像有些大樓管理費.可以簡免).
, ~* q" M7 a$ t8 Q2 n# K4 u3 \; Q7 x. {' r2 v$ z# ?' Y# J& S; Y6 \7 L
另白天我還要上班..
" ~& y/ ^! x5 e" x+ }
1 Q& }! q7 \; i上班時常常還要接到住戶來電 說; 他家對講機故障了?  或是什麼車道有人違規停車了..什麼管理員肚子痛要先下班
6 n/ B# ]# k  ]  a- Z
& h, i3 j$ q2 @* T4 [之類.. 一樣是鄰居來電..又不好生氣..上班中接這些奇怪電話..真的是~
& P5 h$ ~7 F7 d4 w! z0 J5 \9 z* t$ {0 Q' W3 Q5 H7 W1 j: u
有時為開例行會議 . 會議訂在週六/日.. 本來家裏有私事待辦 ..想等假日來處理 但要開例會又走不得!
% X( e" p# u7 n) j8 n3 K5 S2 o5 C
. H6 W2 D! L5 U/ h例行會議 如果訂在晚上18:30  等我從公司趕回又常晚到.. ..且我提早下班 .又受公司老闆同事異樣眼光! / d5 ^; |3 I- [; V. g
8 x4 `& n7 ~. J: s/ e

. a) D% k6 M: A3 W各位鄰居  : 有些事能做自己就去做吧~ 不可能要管委會每個決議 ..做到人人都滿意../ {* l5 N6 @: B0 V  @8 L

- ]9 e  B& Z6 H% W例如中秋烤肉聚會..有人反對每次中秋選假日舉行.不能參加... 因為那是他們家庭懇親日/孝親日 - $ |2 s$ Z0 J6 t5 T- l" H
. }1 t6 U+ W* k0 n5 S' t! S
要外出或回老家沒空..- u+ T3 h5 d" |. o4 a8 p" m

( ]( x( y' o# K6 d0 h6 u如果日期是訂在一般日..又有人說  他們都要上班....怎辦?' ?' b2 Q4 N; t) n" Q  n

1 w) _2 I% L# R$ C  G  t                                                        # O/ L, Z& I4 k& E, V
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維尼米耶 + 2 感謝有您～
lingoma + 1 好人難為!
sanderlich + 1 感同身受

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大頭妹

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發表於 2013-3-7 13:35:29 |只看該作者
其實這位主委說得沒錯  在這種情況之下  社區是真的沒有公權力去做什麼
0 s/ Q) w% t! U; E6 h* v就連人家把車停在你家門口  只要那不是紅線或黃線區
9 E. G" z# v1 w! I/ ]9 h0 l/ B% G警察來了都不見得能把車吊走或開單6 I5 I4 b3 i* w- `3 ~$ u8 a
騎樓被佔用  最好去諮詢一下相關單位* q7 }- ]$ G( K% M9 Z9 t
, w  y1 ^1 M- e5 \: A* E2 F! |
其實  雖然很多社區的管委會都出過大小不同的弊病6 }/ o  j: v8 e* @3 y# B* w
但是  很多時候也是因為住戶心態  n* a0 d- A" o* Q
就只是覺得該怎麼怎麼做  然後動動嘴皮子  要管理中心或是管委會去執行2 q: L2 Z- K$ m) `
真需要住戶幫忙時  住戶常是一句上班或帶孩子很忙而沒空搭理" q: B. C" _% G" }( V  e
出了問題再來指東指西
; A* b# m( E2 j' G+ L) p) o# ^但往往都是已經太遲而後悔莫及
. N% Z* r2 B5 t8 m% O& ]  o" r0 n' i- B9 }" i
: q# ?! i/ z2 w1 J; g$ [3 R
住大型社區本來就會有很多問題  不是出在自家  而是被整個社區給牽制5 @8 |% f. g5 y4 I5 a
因為人多嘴雜  每個人都有一份意見  但往往沒有共同目標
' g! v- ^0 ?3 V. a1 z4 i* t結果最後不了了之  繼續住著  若學不會得過且過的心態: X8 L8 ?( `- P$ R& R
建議最好搬家  不然會氣壞身體 , U- C! i. q+ U; {! m& i' \6 S9 v* t
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LingXiong

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碩士班

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發表於 2013-3-7 13:40:53 |只看該作者

+ a1 i7 {% ~3 m( @( V& A5 C# K- D現在的台灣人，和美國人一樣，
& F5 h- k. b1 g2 D2 y$ ?6 ?) Z& |+ m) M; j( b* R! u7 l0 e/ E; d* B
動不動就想告人。
3 @4 y$ @1 c: M, @1 I: A6 A
; j% x" `( s$ J2 j搞得大家自掃門前雪，不願參與公共事務。
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lingoma + 1 中肯！
Teresa + 1 是呀 ~ 人要換立場想想才是~
0930 + 1 眼中只有自己還只會說嘴 自私
sapling + 2 真的,都不溝通就要告告告

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tsaimark

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高中生

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發表於 2013-3-7 13:49:45 |只看該作者
有什好吿，看不慣就自己出來作。這種不支薪又吃力不討好的工作，本來就沒有人要作。2 M8 s7 o+ p" n# X/ Q9 e
主委每年選一次，你只要在改選時說出你的看法和想執行的工作，只要是對大家有益不怕沒有人支持。# c% ]/ i+ P9 h: t, K' T

# X; @2 D- O) F3 M$ H) r+ `( d
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Teresa + 1 感謝有您～
0930 + 1 自私 只說嘴的人太多了
sapling + 2 沒錯,告什麼告...嫌檢察官太閒嗎.

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麥克

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博士班

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發表於 2013-3-7 16:17:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2013-3-7 16:21 編輯 ( p, t) i5 o. z4 Q. ?
阿伯 發表於 2013-3-7 13:29   P& ^5 i+ W' i. k- B/ m5 n  s
主委確實不是神!確實不好幹!$ `, ]" g' e7 F5 t! f
然而當住戶反映或陳情要求協助!且~
6 ?, y. V; x) |/ h& Z  {* s5 N未預先設定要主委一定得達成何種程度的處置 ...

9 Q; ^( d2 w( ~
" Y7 x+ U, q0 O, O+ j) B這很難說~~前面很多篇發文都提到因為不清楚對話全貌, 所以對這句話不予置評, 以免陷入[斷章取義]的迷思...
* Q' x1 A: O( A- a) \2 c, S
6 ]4 `+ f: q6 m0 G, ^: \% t! v說不定對話的內容是 :
2 Z! W. @5 O! z8 o$ m# C* ]* j1 g
: c. T+ X2 f  r<以下為其中一種可能性的虛擬對話 > 主委, ....這個你要處理啦  --> 嗯, 這個真的有困難啦 ... 警衛室的警衛並沒有司法權, 沒辦法強制執行  --> 不管, 你是主委耶, 你不弄誰弄, 主委不是很厲害嗎?  --> oh...您怎麼這樣說, 主委又不是神.....
; x; q' K1 U6 U) o
. A  y+ `# \# C1 t4 z* A# `0 t* l' n
可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, 心情不好中.....呵呵!
1 M& T# @1 G- _& K
( K$ i8 }/ u1 i# t( O
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polly涵 + 1 讚！
lingoma + 1 有畫面
tracytsao + 1 讚！
阿伯 + 3 可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, .
tsaimark + 1 好人

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  
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dingding

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發表於 2013-3-7 16:57:34 |只看該作者
樓主說完整清楚些比較好
江海納百川~所以成其大
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lanying

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發表於 2013-3-7 17:45:39 |只看該作者
tracytsao 發表於 2013-3-7 11:21
0 w# T$ A$ s2 u( L& c2 ]/ _我覺得很多事情都是多面向的，以住戶委員是沒有薪酬這件事來講，既然當初是因為有熱忱有奉獻的精神才願意 ...

4 O  L$ Y' G5 v4 \想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響，感謝大家，深深一鞠躬。- W! e" A0 Q9 a3 e" a2 L
% W7 A2 ?1 O9 _
訴諸司法絕對不是最佳選擇，但這是一個散戶、沒財大氣不粗的居民被逼入絕境的反擊。
5 h+ V2 o9 B$ A" U
! @+ [0 p+ }' F2 W' ~4 D為何會成為沒有聲音的散戶是歷史共業？因為不負責任的建商設計了畸形的社區，使區權會中財大氣粗的人占了半數以上，所以散戶不論如何也沒有決定權，所以就變成消極的不參與者。
' X- J4 Q1 e  V- m
1 ?4 S+ i  t; ~0 G: n/ C1 e為何不出來當委員，因為委員會中沒有一個人要做事，大家能推就推，什麼事也沒決議就推給下一屆，孤掌難鳴。( P; [9 Y2 l$ ^$ D0 I$ L

5 }$ Z$ O4 Y2 c3 h: C4 T! r) u從大家的回應，可以知道，這不只是本社區的問題，也是很多社區的問題。
& c/ I" |8 J2 K" x3 u
3 ~( j# y6 c8 \事實上，我已經在蒐集許多的資料了，我愛北大社區，不希望自己的家園沉淪墮落，我會採取我該採的行動。, j" e, r/ t' Y- B1 C6 _

5 r% c! ^% B0 n一個人的力量微不足道，如果集合起來就可發揮很大的效用。如果大家贊同騎樓淨空、巷道通暢、行人無憂，讓自己家人都能安全無虞在北大社區活動的理念。- g) Q: c* {8 T* w. V* _1 Y
% E# C4 R9 Z' m3 e( z& l& q0 v
我建議大家集合起來向快要成立的北大派出所提出我們居民的想望，並且成為執行公權力的警察最佳後盾。
5 r1 s+ f; x! F: l. H1 g+ Y; i2 y6 m3 X0 N/ w+ U
我相信在社區中不守規距破壞秩序的仍是少數，但多數循規蹈距的人反而是沉默不發聲的，這就是常態。
7 ?1 K* t8 a! }% Y4 N5 Q: b6 u
7 v- R; i9 h/ F. k+ n惟有大家建立起社區意識，凝聚與團結起來，才能維護我們身家性命所繫的北大社區，而不是依靠任何人或找民代或警察就能解決的。這是一個小小居民的想望，也仍然對人性抱持著信心，相信大家不是都是自私的。3 K9 {2 r( L! L

, T$ }) v. Q1 T5 H# u0 E( Q/ t在大崩壞一書中寫道：決策失誤的原因之一為合乎理性的惡劣行為。大家都為了捍衛自己的私人利益（如管理費打折等）而爭取時，每個人都認為自己可以追求自己的利益（把騎樓再租給攤販收兩倍的店租、把車輛停在紅線上），不管自己的行為會傷害別人，看來都是理性的行為。尤其是這些人又因沒有法約束，或因有法（法律、規約）但不執行而不會受到懲罰，使自私、惡劣獲利的人感到很安全。
; z1 u/ `! k" u* R6 V' b8 P
- G1 m# B1 r6 `& f0 T獲利的是少數，而他們獲得巨大的、確實和立即的利益，付出的代價是每個人的損失。
( {2 x3 k- p0 N( b7 C9 v7 }% g6 J7 E" d2 \8 l
然而，因為每個人都只有損失一點點，所以缺乏動機向自私獲利的少數挑戰，這樣的行為模式會造成公共利益的毀滅，大家共食惡果。
# v9 x5 {. _# }: |
+ z. a# M6 A/ }& f如果在北大的投資客或地主戶都短視近利，打算在短期內撈一票就走，而不考慮本特區的長遠利益，就會導致大家共有資源的破壞。就像在別人的國家亂伐濫墾，在期限內把樹木全砍光拍拍屁股就走，讓留下來的人收拾爛攤子。我是要在這安身立命的人，我不希望看到這樣的事發生。
& G# ?% f# k# F, u8 E" n4 Z. L1 E2 p% r. C" W
1 k& T# r$ Y; }( L+ i0 u- `
如果不向這些自私惡劣的人挑戰，如果大家不理解公共利益被破壞結果就是每個人負出代價的話，自我毀滅的歷史可能重演。
, }7 K# j9 V: u& R
) A+ A" d% |9 g5 |0 d( N＂解決公有地的悲劇就是要讓每一個使用人了解公有地的利益，擬定辦法讓所有人遵守執行。惟有在於使用者之間可以彼此信任、互相溝通、共享未來、能自我組織與自我約束時，才有可能預防公有地的悲劇＂
  h& }0 q- S6 V5 u5 ]7 |
: l3 {6 T9 O! V4 Z: ?
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lanying

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發表於 2013-3-7 17:50:51 |只看該作者
lanying 發表於 2013-3-7 17:45
9 Z$ h) f2 }2 [, u6 a想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響，感謝大家，深深一鞠躬。! E2 b3 E% ]: R0 Z1 F4 \
  h. s4 z3 g. |8 h9 {" j$ P
訴諸司法絕對不是最佳選擇，但這是 ...

: j8 l3 I9 q* S1 t. [感謝大家的回覆。
5 L3 m, x1 z3 f( o. I% x
, f* ~, V7 K0 S2 s( o7 v我想不需要說清楚，也不用跟大家交待中間的過程為何。
! V9 K, m& K; E6 d5 t  i- c6 [3 A2 X/ Z* S1 D/ U; K
主委家已經在今天打電話來向我道歉。
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herolion

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發表於 2013-3-7 17:54:23 |只看該作者
本帖最後由 herolion 於 2013-3-7 17:56 編輯
4 E5 a* x( |% ^: ~3 B9 P( S; i/ X" x
樓主！你上樓寫了一堆！不如就直接寫一封信到市長信箱去檢舉！9 ]6 N8 R$ H" N, j( q( \
或者順便轉寄到相關主管單位9 w! e1 t$ S9 t( e# V
會比你上來開罵！或者想要怎樣告主委來的更有效率些！# j% `" b2 X& b
只是主委不是神！這句話是真的！他不具公權力也未支薪6 W& w, S3 t, k$ U$ N
或許你也可以跳出來協助主委去反應7 E6 ~; t+ n5 [2 N# a" `2 `1 u1 I
畢竟大家同一個社區 彼此互相幫助會勝過於你去煩惱怎樣蒐證告他來的有建設性吧
0 z' q1 u* T- A1 T  \6 G
; K/ H: e/ W% E* {3 g就算他打來向你道歉 相信你也讓他沒有繼續選下屆的熱誠了
0 E  G9 i5 l' O2 {下屆 你會自己挑出來單此重任嘛？8 r( h( I6 e$ A( F* H$ }) _
很期待你的答案2 i: s3 n# N5 j& p6 P; O

" j% Q5 F. E. B+ U) H# a
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維尼米耶 + 2 就是要這樣！

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^
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Dailybread

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發表於 2013-3-7 18:04:34 |只看該作者
社區管理有問題,當然找主委,主委或委員無能甚至貪腐,就要揪出來.不然等社區的經費被掏空,誰該負責呢?
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阿伯 + 3 理性!不為感性所惑!
lanying + 1 同意！

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