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樓主: lanying
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[社區管理] 管委會顢頇無能，總幹事消極不執行規約，可以告他們嗎？

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Teresa

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國小生

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發表於 2013-3-7 13:19:27 |只看該作者
麥克 發表於 2013-3-7 12:55
  L2 Z5 i$ z- L主委真的不是神~~
) A2 R8 N3 \' [* W! s0 M) V' i: C; Z8 ^: u& r* e, h# b: e% v+ e
就算是有熱忱出來幫忙, 也不必然要與[非得要做到如何如何]畫上等號, 鄰居都是用自己的 ...

' r! J9 w5 U- N5 Z& U, o: c 說的很忠懇...我感受很深..   主委真的不是神 ~  委員也不是神~~
# K/ @% J) |% p: n. ^- v- ?/ m- `8 R8 @: X% i! {$ u
我也是委員. 無薪且無任何什麼好處! (不像有些大樓管理費.可以簡免). 0 B% F' T) B/ e9 b3 r8 x; Q7 o9 p

+ E& K; e. T2 Q9 T3 {另白天我還要上班..3 ^- }' z( F" R- K6 V6 J' O- M

2 s, G  H, ^. F上班時常常還要接到住戶來電 說; 他家對講機故障了?  或是什麼車道有人違規停車了..什麼管理員肚子痛要先下班
( w. W3 o. f% ?
- [3 t6 A) M6 z' m. i: E5 v6 `  ~之類.. 一樣是鄰居來電..又不好生氣..上班中接這些奇怪電話..真的是~) u0 u; I, D( D2 ?

, Z! p' ^) a% W6 a  @% X- P) m有時為開例行會議 . 會議訂在週六/日.. 本來家裏有私事待辦 ..想等假日來處理 但要開例會又走不得!
' |, r1 R% h% n4 }5 Y6 M, G9 y8 O1 u" H& B
例行會議 如果訂在晚上18:30  等我從公司趕回又常晚到.. ..且我提早下班 .又受公司老闆同事異樣眼光! ' c8 N) J5 K1 G! J; _) P

7 _1 Q5 P# s" K8 l- y8 w5 K3 t
: ]$ r/ q. V/ ]' t' Z+ D各位鄰居  : 有些事能做自己就去做吧~ 不可能要管委會每個決議 ..做到人人都滿意..8 e0 j4 v. X2 g2 k6 L. T1 R' F

. s2 i) v) L2 o0 `' [例如中秋烤肉聚會..有人反對每次中秋選假日舉行.不能參加... 因為那是他們家庭懇親日/孝親日 -
# p/ d! b/ k' h2 `. J/ y5 V- `  N
要外出或回老家沒空..% t) `+ M2 O% }. J# Z) W

# `( G  Z2 E1 L) p6 l如果日期是訂在一般日..又有人說  他們都要上班....怎辦?
" ~( a4 k9 |. X3 Z4 f
& H4 H3 g$ \# f) f# z4 a                                                        
* l, J  W' N8 k/ o9 P7 [% E- j. t( K" x
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維尼米耶 + 2 感謝有您～
lingoma + 1 好人難為!
sanderlich + 1 感同身受

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發表於 2013-3-7 13:35:29 |只看該作者
其實這位主委說得沒錯  在這種情況之下  社區是真的沒有公權力去做什麼
- `4 k0 f* z. O# T' \就連人家把車停在你家門口  只要那不是紅線或黃線區9 A9 f# R2 \) C" ?7 k2 Q. ]2 F
警察來了都不見得能把車吊走或開單: |& v! E2 @: Y8 [
騎樓被佔用  最好去諮詢一下相關單位3 }! }1 Z' l7 Y1 z

& v+ y& f" {( \( `其實  雖然很多社區的管委會都出過大小不同的弊病& \; g. u0 Q) l8 }" F; M0 R
但是  很多時候也是因為住戶心態( F; ], Z' R5 U/ ^
就只是覺得該怎麼怎麼做  然後動動嘴皮子  要管理中心或是管委會去執行: m5 v& B# m* a3 g
真需要住戶幫忙時  住戶常是一句上班或帶孩子很忙而沒空搭理5 B1 i3 }% A( i) G' i9 }
出了問題再來指東指西
) ^) ?( I* W" u$ i  V, d但往往都是已經太遲而後悔莫及
. F, Z4 c1 d) P# j/ R) d; B% M. d+ g( M. t8 R

$ E) t' w" x  Q" I, Y- Y  w  j4 _住大型社區本來就會有很多問題  不是出在自家  而是被整個社區給牽制
$ J) r( L4 [! O因為人多嘴雜  每個人都有一份意見  但往往沒有共同目標' F8 |; q1 m$ h
結果最後不了了之  繼續住著  若學不會得過且過的心態4 K* G9 d2 ^8 b" M3 v
建議最好搬家  不然會氣壞身體 2 o' M0 ?( H0 K% p" j
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LingXiong

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發表於 2013-3-7 13:40:53 |只看該作者
8 V! Q9 q6 M& E
現在的台灣人，和美國人一樣，( x& X* Q- Q: H, \5 R: m

3 z% w: z, w1 o2 B5 A1 _# f4 V4 `動不動就想告人。
6 S  j: x- o1 f7 K4 }+ J, m$ ^. Z+ w1 G) V& o+ o
搞得大家自掃門前雪，不願參與公共事務。
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lingoma + 1 中肯！
Teresa + 1 是呀 ~ 人要換立場想想才是~
0930 + 1 眼中只有自己還只會說嘴 自私
sapling + 2 真的,都不溝通就要告告告

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tsaimark

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發表於 2013-3-7 13:49:45 |只看該作者
有什好吿，看不慣就自己出來作。這種不支薪又吃力不討好的工作，本來就沒有人要作。8 d& f" m: P: L/ L. ~3 ?& t6 S
主委每年選一次，你只要在改選時說出你的看法和想執行的工作，只要是對大家有益不怕沒有人支持。; s1 G7 E1 `" U% G; r8 d6 [3 h. e/ U

( m- c  I5 [4 p  i9 _. L7 P
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Teresa + 1 感謝有您～
0930 + 1 自私 只說嘴的人太多了
sapling + 2 沒錯,告什麼告...嫌檢察官太閒嗎.

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麥克

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發表於 2013-3-7 16:17:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2013-3-7 16:21 編輯
- G4 W+ W5 ]% }: Q- \* k
阿伯 發表於 2013-3-7 13:29 / n$ w! M$ M! d% A
主委確實不是神!確實不好幹!
+ O/ N8 B3 O, u* c% M7 \1 \然而當住戶反映或陳情要求協助!且~9 s& I% W) d" W: Y, y$ _$ k! q
未預先設定要主委一定得達成何種程度的處置 ...
9 _3 `! R  q& {* S" r8 y! I6 }6 q  C

7 J( u4 o$ _/ G8 J這很難說~~前面很多篇發文都提到因為不清楚對話全貌, 所以對這句話不予置評, 以免陷入[斷章取義]的迷思...# d2 x4 K" I: v2 O/ r/ D- n, A

1 K" D3 v$ a/ ]) C7 {/ X8 \說不定對話的內容是 : 7 `. ^4 O: i2 p5 @& a' E
# p; N% g) F' ?# L6 D/ _
<以下為其中一種可能性的虛擬對話 > 主委, ....這個你要處理啦  --> 嗯, 這個真的有困難啦 ... 警衛室的警衛並沒有司法權, 沒辦法強制執行  --> 不管, 你是主委耶, 你不弄誰弄, 主委不是很厲害嗎?  --> oh...您怎麼這樣說, 主委又不是神.....
0 N3 j7 d- o9 j2 H" q+ t6 R' q
; N( {/ L5 b, y" @8 }- s5 \/ }4 Y, v& r' H, ^
可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, 心情不好中.....呵呵! 6 ~0 Q& z6 Q$ P7 o1 j- m% L

4 j7 T  l* v4 J5 R  j
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polly涵 + 1 讚！
lingoma + 1 有畫面
tracytsao + 1 讚！
阿伯 + 3 可能性二 : 也許主委今天剛好被老婆罵了, .
tsaimark + 1 好人

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  
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dingding

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發表於 2013-3-7 16:57:34 |只看該作者
樓主說完整清楚些比較好
江海納百川~所以成其大
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lanying

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發表於 2013-3-7 17:45:39 |只看該作者
tracytsao 發表於 2013-3-7 11:21 1 a/ I' {! g# S4 p: Y) N' L# k7 r7 S
我覺得很多事情都是多面向的，以住戶委員是沒有薪酬這件事來講，既然當初是因為有熱忱有奉獻的精神才願意 ...
  _7 M( t% k# n  E
想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響，感謝大家，深深一鞠躬。
. J, X8 m$ J: T1 y; h. j4 ?" U5 G; }
訴諸司法絕對不是最佳選擇，但這是一個散戶、沒財大氣不粗的居民被逼入絕境的反擊。
8 Q9 x+ M' Z+ L2 J4 z0 O# L* k" y9 ^+ ~9 A* A4 C
為何會成為沒有聲音的散戶是歷史共業？因為不負責任的建商設計了畸形的社區，使區權會中財大氣粗的人占了半數以上，所以散戶不論如何也沒有決定權，所以就變成消極的不參與者。
4 C) M$ n( L# p  o1 `
* R, E* {/ K: Y4 _$ z0 z% l2 _( V為何不出來當委員，因為委員會中沒有一個人要做事，大家能推就推，什麼事也沒決議就推給下一屆，孤掌難鳴。+ l* r9 S( p3 L4 K; E$ N  M
2 M+ `0 z+ a# e* c
從大家的回應，可以知道，這不只是本社區的問題，也是很多社區的問題。
% Z' d" K: ~  s3 M9 e  b
* L6 I* w+ Q8 ?7 @1 ]% s" X事實上，我已經在蒐集許多的資料了，我愛北大社區，不希望自己的家園沉淪墮落，我會採取我該採的行動。
. X, H7 h$ K. T9 n; p% ?7 {2 h% X
9 t; H) |' L5 F, i% ]( R一個人的力量微不足道，如果集合起來就可發揮很大的效用。如果大家贊同騎樓淨空、巷道通暢、行人無憂，讓自己家人都能安全無虞在北大社區活動的理念。
, ]3 r$ t- i7 \5 d& h; B+ K" a1 _* x, Q
我建議大家集合起來向快要成立的北大派出所提出我們居民的想望，並且成為執行公權力的警察最佳後盾。
9 |, K# O" L) t% h
3 A, y) N; Q/ z) ]5 N我相信在社區中不守規距破壞秩序的仍是少數，但多數循規蹈距的人反而是沉默不發聲的，這就是常態。. B% i$ ^' w7 [8 R

" N, u! I  s! D. ~惟有大家建立起社區意識，凝聚與團結起來，才能維護我們身家性命所繫的北大社區，而不是依靠任何人或找民代或警察就能解決的。這是一個小小居民的想望，也仍然對人性抱持著信心，相信大家不是都是自私的。
& O1 k6 w6 I' X0 _' O
+ z$ B+ I2 f/ G8 S" @& e/ l在大崩壞一書中寫道：決策失誤的原因之一為合乎理性的惡劣行為。大家都為了捍衛自己的私人利益（如管理費打折等）而爭取時，每個人都認為自己可以追求自己的利益（把騎樓再租給攤販收兩倍的店租、把車輛停在紅線上），不管自己的行為會傷害別人，看來都是理性的行為。尤其是這些人又因沒有法約束，或因有法（法律、規約）但不執行而不會受到懲罰，使自私、惡劣獲利的人感到很安全。
3 d  N6 N: C/ A
2 l, S: h$ U& b. M& H9 p9 k5 P# }獲利的是少數，而他們獲得巨大的、確實和立即的利益，付出的代價是每個人的損失。
  l6 Z3 V+ [; S5 k
. E) f& J# X( z0 w8 S! P) ]! n然而，因為每個人都只有損失一點點，所以缺乏動機向自私獲利的少數挑戰，這樣的行為模式會造成公共利益的毀滅，大家共食惡果。
4 Z- L' ^0 H  C" c! N* P) N  d
6 [) Q: T* p* m6 t如果在北大的投資客或地主戶都短視近利，打算在短期內撈一票就走，而不考慮本特區的長遠利益，就會導致大家共有資源的破壞。就像在別人的國家亂伐濫墾，在期限內把樹木全砍光拍拍屁股就走，讓留下來的人收拾爛攤子。我是要在這安身立命的人，我不希望看到這樣的事發生。
8 D6 `; ?; U( V3 X  \# Z) I/ J2 u( {: _% @
# }- y% n# s  f& b& z, e2 t" C* m
如果不向這些自私惡劣的人挑戰，如果大家不理解公共利益被破壞結果就是每個人負出代價的話，自我毀滅的歷史可能重演。8 l% {3 Z/ e7 d# U; d
; _" i9 ]5 w) X$ N- b1 C" X0 ^. H
＂解決公有地的悲劇就是要讓每一個使用人了解公有地的利益，擬定辦法讓所有人遵守執行。惟有在於使用者之間可以彼此信任、互相溝通、共享未來、能自我組織與自我約束時，才有可能預防公有地的悲劇＂0 v; u+ S0 ~/ R, O8 a% f" N  H7 @( f

4 W) E% \- g; Y& W1 |
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lanying

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發表於 2013-3-7 17:50:51 |只看該作者
lanying 發表於 2013-3-7 17:45
) E3 S3 J6 P8 j% S  ?3 N4 ]" }想不到一番氣頭上抱怨的話引起這麼多的迴響，感謝大家，深深一鞠躬。, W/ ]  z: D. d5 Y! J
; z! k% t3 T! w& M4 |% ^
訴諸司法絕對不是最佳選擇，但這是 ...
$ c  Y0 I  X. E. {, @
感謝大家的回覆。
8 s* M0 g: c$ Q1 B8 I
- ~; q. a% w- H( R7 G我想不需要說清楚，也不用跟大家交待中間的過程為何。: P) \+ ~4 F* x  \4 [8 `. b1 b- W

8 W+ ~0 j+ z$ l& A主委家已經在今天打電話來向我道歉。
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herolion

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發表於 2013-3-7 17:54:23 |只看該作者
本帖最後由 herolion 於 2013-3-7 17:56 編輯
  ^' y. U7 C5 f  \: |! a
, M- X3 z; F6 O6 ~% ~樓主！你上樓寫了一堆！不如就直接寫一封信到市長信箱去檢舉！  B5 S* K. }) T% z
或者順便轉寄到相關主管單位9 ]/ _& n) I; \* D
會比你上來開罵！或者想要怎樣告主委來的更有效率些！( s0 q& {9 ]- N- b( Y; a1 E9 {
只是主委不是神！這句話是真的！他不具公權力也未支薪
' S1 f: ?- f* _6 a或許你也可以跳出來協助主委去反應
7 y- T! G0 m7 M1 z; O2 e6 e" Z; {畢竟大家同一個社區 彼此互相幫助會勝過於你去煩惱怎樣蒐證告他來的有建設性吧6 h5 T! {4 p7 f# ?2 X$ E  ?

3 j1 F4 |. A$ h就算他打來向你道歉 相信你也讓他沒有繼續選下屆的熱誠了
' T6 s, H1 a- |3 a) P7 Y下屆 你會自己挑出來單此重任嘛？+ q, e4 t3 p6 }. m4 n
很期待你的答案
8 S. z% B* \  k; w+ u6 S0 Z
8 a! }8 L. p  X& C& _( L' ]
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維尼米耶 + 2 就是要這樣！

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^
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Dailybread

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發表於 2013-3-7 18:04:34 |只看該作者
社區管理有問題,當然找主委,主委或委員無能甚至貪腐,就要揪出來.不然等社區的經費被掏空,誰該負責呢?
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阿伯 + 3 理性!不為感性所惑!
lanying + 1 同意！

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