iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: chuchen350
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] [律師函] 謹就愛北大社區網站部分言論詆譭竹城千代田社...

[複製鏈接]

68

主題

23

好友

9989

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
2965
在線時間
2891 小時
21
發表於 2017-2-1 11:26:59 |只看該作者
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章- Y; }0 A3 O: {; y
就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿% N3 ]1 O4 J8 M9 w/ w0 L; X7 i

- g' u, r2 Z# `懷疑是一回事, 有疑慮當然可以「質疑」
9 @; T! f* T3 L. b0 o$ B9 c但, 這些內容有的是用「肯定句」的口吻指責管委會做了某些壞事
5 S1 i, a# c4 ?4 J0 Y4 U9 u
7 F* A0 {( i0 H& g這篇律師意見函, 說穿了就是警告信$ S8 c1 s, x2 l8 J1 L8 L, i
為了不被對方反咬, 所以表面上是由律師提供給管委會建議, 實質上是要警告用「肯定句」的住戶們收斂一些+ {5 Y; `4 {  k2 O8 {5 I: ]* Z! ?
' Y0 F% P+ K6 V8 Z
可以理解為何要以管委會的名義去弄這封律師函, 因為那些文章都是以「管委會」為指責標的* l! D1 r) m/ ?; z0 i* @: d
而不是像其他幾篇打里長的, 直接點名到個人啊
" \) h, D3 x. z# J# M8 l* e$ j# f$ w6 ~& M
話說回來, 如果真的有個人被點名到, 其實以個人名義提告, 勝算應該不低
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

102

主題

15

好友

2503

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
823
在線時間
605 小時
22
發表於 2017-2-1 17:12:44 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2017-2-3 09:36 編輯
5 U/ R  l. M! p/ ?+ k" _0 D
! H0 V6 X. |2 [4 O4 s: ?; i. [- q管理不是人情是一種制度.哪怕只有幾個人也一樣要遵守.一旦逾越紅線.落人話柄無可避免.
: T$ N0 ^# e$ Q3 H! D" p# y+ c- j) |. ?: U
別人我不知道.個人認為上愛北大言論從不帶情緒沒有立場,只有論是非.跟上法院有啥差別呢.?' Z0 o- j) A/ s

3 R; ?$ X# s0 Q# s1 Y  D上法院要備妥證據.難道大家上愛北大不用準備證據就來說話嗎?這是太輕慢別人了吧?
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Luke + 1 別在意別人的胡言亂語 走自己的錄.

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

44

主題

2

好友

622

積分

國中生

Rank: 4

文章
237
在線時間
69 小時
23
發表於 2017-2-1 18:28:19 |只看該作者
本文章最後由 Luke 於 2017-2-1 19:06 編輯
4 f; Z% N# P. B7 c' T% v/ C( o
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26 0 {. p# p( e. C2 }( _
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
1 a6 e, m( ^4 d( k就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿

) B% P2 ~, r0 x
! D# P2 g7 I$ I7 `# k/ K' E公寓大廈規範制度的建立是建築物管理的基礎1 t3 w1 a- a& w5 W$ `1 K, R8 H

4 A9 I- U; f# s* t7 a$ Q3 t  t9 Jhttp://lawtw.com/article.php?tem ... nt&parent_path=,1,188,&job_id=142302&article_category_id=2098&article_id=73629+ J0 Q" G2 t0 t- C

$ e# x4 h7 q3 P- K; I" Y0 X! r重要內容(好熟悉的情節,一點都不誇張):, Q- k! c3 h& n' k
4 Z7 q: v: c* k( s9 a
至於公寓大廈實務上常見發生弊端案件有:' L6 \( n. h, W4 H. B0 F

$ {+ D; l6 B" V0 q-委員(主任委員或財務委員或總幹事)侵占社區公共基金捲款而逃案例。
% L- V! \/ ~! v$ m
. z! @( c) b$ e/ I6 l1 N-有委員虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金案例0 X8 D6 K5 |* M8 D  O' b3 v4 u$ z
    惟查社區廠商一般習慣請款程序如下所載:
6 y6 K8 {) R+ j# d; x   「一、廠商請款須要附上工程實際照片佐證1 a0 u" }* ?0 y$ B9 Y
                  例如:; j1 j) S" G) o2 b
                  1.清洗水塔須要附上清潔前(後)照片。+ f; {: [+ u- r0 O
                  2.化糞池抽水肥附上抽前(後見底)照片)
- W/ Q# ]! w; R$ Q  }                  3.廢棄物清運現場車輛照片。
( Z. P8 P, R3 x2 K( x' h      二、廠商收據是否合法( a) S1 y" c1 V8 w; c6 S
          (統一發票或蓋有免用統一發票收據(印有廠商統一編號專用章)或機關團體合法制式收據。)7 g8 S  X- {* d) x4 x
      三、廠商營業執照是否符合國家規定。
6 _: r* O9 W. `7 t) W8 a* v$ R      四、管理委員會同意採購廠商比價資料。」

6 r. N# m& A' O* h" s4 v
: K' ]3 Z7 s; F; T3 d) M- p. H3 P
-有委員自簽領據詐領公共基金案例
* }" u! _! P- ?0 h  j: i8 Y7 H    例如一、主任委員請款公關費。二、委員自簽領據請款等不勝枚舉。
& g( t$ H* g9 U: r

9 |8 |$ P# F) D8 v4 Q) H9 I. X, }2 X4 e! G7 |, [$ L1 ?4 Q
然上開不法行為當在發生前是有脈絡可循的,簡單試可查驗:/ I/ j+ O8 Q+ A. y

: Y! g8 w; g3 h  t' e-管理委員會是否依據社區住戶公約及有關規範制度行政  b& ~: m  W; n9 Y

! x% |( U- J9 _1 g-如果不是,或自行訂定有關規範
: d" a# h& v0 ]/ A8 I(常見者為與前屆管理委員會規範異樣,且未向區分所有權人說明原由),$ B, ?+ o; ?/ H' s5 C

7 t# Z6 C5 {+ v- h1 W: h7 }5 I-或者委員本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人)。
/ ?% F8 i: `. c3 W
  O* u4 j& g( j
# }+ M5 W0 m; R$ M' F+ z
前揭事情一般生活中皆很容易察覺之,社區住戶就要注意管理委員會之執行舉動,當能避免憾事發生之虞!' `! |! E; q1 r) s) C4 d
: i! A- I5 j8 `( ^" J& t$ [
社區應避免有可疑之人當選委員,自然而然可隔絕社區弊端發生,以保障社區權益。
已有 3 人評分金幣 收起 理由
james106 + 3 讚!
desperoda + 1 寫得真好 揭露了只有少數人知道的秘密.
蕊貝佳 + 1 就是要這樣!

總評分: 金幣 + 5   查看全部評分

34

主題

0

好友

848

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
474
在線時間
103 小時
24
發表於 2017-2-1 19:56:19 |只看該作者
sugar100 發表於 2017-2-1 08:58
1 Y4 K/ i$ C! b7 s+ Z4 J1 `! t論訟判決之有罪或無罪並不可怕.
$ [- S# O8 h2 ~) Y9 e; U最可怕的就是訴訟本身的過程中所消耗的人力、物力、財力.還有時間與牽掛 ...

3 E5 b4 G, v9 P: q0 h! d社會能安定進步 民眾能安居樂業 都要歸功於法治和執法機構
& M4 Q3 Z- w/ g3 N5 g: _( r7 ?
0 \4 h  T" ~/ k- E) I6 V但法律終究是正義公理的最後一道防線
; W2 Y* ]. j& L: L2 M) ~* P7 X( S; t0 Y, B
在法律之前 還有家庭教育 學校教育 社會教育的教化
9 r1 R. r+ I3 J9 b
& @) G' s, y! K4 X7 X: N" u) Z另外 還有宗教 倫理道德 善良風俗等的薰陶3 H2 D) D; B6 d9 c0 }' k2 X& }

9 L! I0 B6 @$ _+ L3 G5 K總是寄望所有的人都能守法重紀 自我惕勵 明辨是非善惡
0 h2 y5 `9 t& C3 @! S
& z% h2 P0 k* j$ H所以 當我們面對司法制裁和私人情誼的拉鋸之時. d* K) w9 y3 m$ u4 g  z6 D: x% M

3 W4 a$ C+ Q' r9 N是選擇支持法律呢 還是選擇護短呢1 Z2 @$ X5 v5 |1 l
, Y* z5 ?, c  Y5 @& g8 ~
就看個人的良知良能了

44

主題

2

好友

622

積分

國中生

Rank: 4

文章
237
在線時間
69 小時
25
發表於 2017-2-2 06:19:22 |只看該作者
請問律師:9 h' G* k% P' d+ x: l' q+ I

8 J( ~# d  q0 A7 c% @# Z  j* Y2 X1.超過10萬元修繕未經區分所有權人會議議決,住戶如何因應 ?7 t3 x, ]; G8 c+ H4 Z* {, b4 l
8 b9 o9 y0 z" r- m7 e* u
2.財務報告登載不實,是否涉及偽造文書? 若有,是否有追訴期 ?' q4 x+ O  y5 D3 Z2 z
2 z3 a0 h1 H( l0 f- a" P1 [
3.住戶如循司法途徑解決,對象是主委一人嗎 ? 監委是否也須負法律責任 ?7 q: o" q0 T! E6 @9 q
9 E, b' t& l1 \5 ^
4.蒐證/估價單/發票或收據/傳票/電匯單/財務報告/會計師查帳報告等,可否作為證8 r& ~# L9 j9 U& t" f6 l2 n0 \- u
   據 ? 影本可用嗎  ? 還有哪些注意事項 ?4 r! i( J  y4 d. ^# N

, J4 O% z" M2 N3 K5.我們應如何進行 ?                                                                                                            
已有 1 人評分金幣 收起 理由
蕊貝佳 + 1 讚!

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
26
發表於 2017-2-4 07:42:40 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 08:15 編輯
: J9 R+ |  {" C+ ?2 V
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26 7 E! B  Z- x# y" v/ }. a& W3 i
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章. ^2 X& O* h" ^# W7 W& I
就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
% K: z& T! f4 Q
- Q0 i* P! w) O; n
提告前,先想想,自己擔任主任委員或管理委員期間,是否曾:
9 r2 Q5 L; A- ?0 O3 t3 a! u, O" f) ~, _* E9 `* t- _. c
1. 侵占社區公共基金或管理費,或圖利自肥?
1 J: S3 b: S9 U; C9 S$ @* a0 y: Y3 _
2. 虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金或管理費?: X, o- O7 z; `, Q) Z2 D
; Z* e, k* T9 \! s% p- E/ ?8 c7 t
3. 用不實的收據,發票,估價單,出貨單辦理結報,詐領公共基金或管理費?
! }6 Z+ D) C5 U$ o( H
3 s6 P6 C1 s( l) t! d4. 自簽領據或傳票,詐領公共基金或管理費?
  p5 x  T9 N4 M7 g/ d2 c# h  n, X+ w: ~( S
5. 未依據社區住戶規約,區分所有權人會議之決議及有關規範制度行政?
  c' e- ]! ^4 F( k! W( b; D1 Z4 v$ L
6. 自訂規範,且未向區分所有權人會議報告?# |7 c" b4 E/ }* q3 P
  s" M7 w5 U; y
7. 本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人,利用公共設施行私人營業行為)?
1 b( U3 h( `- b8 M! B) ]+ q* }# {5 e- G+ I
8. 製作不實的會議記錄,簽到表,財務報表,配合廠商提供投標/估價文件.....?- Q3 m0 w" c! |# Z

/ j2 ]5 T) }) ]9. 安排和護航自己的親友(或特定廠商)承攬社區的採購和修繕,並因而獲得利益?
& z3 p5 T  T* W# x( B- z
  V( q( I9 {" @2 @9 |+ G10.故意積極不作為,任由社區的形象損壞,或住戶的安全受到嚴重威脅?

68

主題

23

好友

9989

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
2965
在線時間
2891 小時
27
發表於 2017-2-4 10:31:54 |只看該作者
王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
% n2 a. i8 u& \0 Y0 R; A" L王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的八卦
$ B# z/ Z5 N. Z% q9 ^& s! v4 E
( n" a3 a3 U5 {李女知道了非常生氣, 堅決提告/ F* @; F' b8 l5 T* L# u2 t

, H! n! c# o2 ~& t- C6 a* p1 ~你認為, 法官會不會要求李女先證明自己與該男子並無任何姦情, 才來討論王女的罪是否成立?. F4 O' m  z4 p- C" j- [) l

, L! l3 W9 L) B& `; z/ D, D結論:你是否有罪, 與管委會是否有罪, 兩回事
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 1 李女帶進家門的男子,應被傳喚擔任證人吧!.

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
28
發表於 2017-2-4 11:33:06 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 11:46 編輯 * b, s/ Z0 \) Z
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31
& z6 f. w2 T9 t0 T1 a6 K# d王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
3 h7 W  a4 i" v% a) K# X王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...

* N! A# t; b) ~; ]' I( t% |' d6 k1 Q1 i6 @; I% V/ X
辦虐貓案法官 揭弊社區管委會作假再提告; h) S+ q! s& V7 c+ C/ p0 s5 Z

0 e& ~) {+ \  J  U8 [2011-10-06  13:17  http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/551342/ w2 }( p$ T& [& n8 T3 M

5 L; G. @1 t2 J  e〔記者林俊宏/台北報導〕曾重判台大博士生虐貓的台北地院法官楊OO,擔任台北市仁愛路圓環旁OO聯合大廈主委後,曾控告前主委劉OO作假帳,一審判刑6個月後,楊OO又查出另名前主委朱OO和前總幹事陳OO涉及偽造管委會紀錄再提告,台北地檢署今依偽造文書罪嫌將朱、陳2人起訴。
4 m6 B: K- U) T. t, K# r: C6 d0 V+ R$ o" N
檢方表示,楊OO告發前主委劉OO後,劉某被台北地院依偽造文書罪判刑半年,可以罰金900元易科1日,全案可上訴。1 v( Z! x& H2 T; K3 I( }

8 @2 K8 m0 M) P$ m8 n楊OO在前年當選OO聯合大廈主委後,發現社區地下室所有人徐OO,竟在社區會議紀錄上,將自己的大名簽成「許OO」,認為大老闆不可能簽錯名字,研判內情可疑,恐有侵吞公款及偽造文書等內情而提告。+ @. o5 |1 c' i& r6 ~

2 _4 C& U; o3 D) I3 _! E楊OO擔任主委後,發現社區帳目不清,逐一過濾這幾年來的會議紀錄,又查出10年前擔任主委的朱OO明知當時沒開社區所有權人會議,竟指示陳OO持不實會議記錄,向台北市政府申請社區管委會的報備登記,導致市府人員認為該社區資料齊全,同意該社區管委會登記備案
6 ^9 ?/ q% g4 Y( u) s+ i

68

主題

23

好友

9989

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
2965
在線時間
2891 小時
29
發表於 2017-2-4 12:05:28 |只看該作者
未必會被傳喚, 這得看法官1 i* j- p2 R# z
畢竟這不是在處理通姦案
  l+ A) y# X; n( r) G4 D. E
- _, v& @6 R+ W: M6 ~- W$ i而且男子未必是小王0 f2 j1 f$ F; {+ ?
就算男子真的是小王, 王女也沒有提告李女通姦的資格, ?7 N2 z9 c' m3 o9 Z. p

; U4 U! L6 Y! ^! @! ]$ B其實, 這邊大可不必對特定社區的律師函, 對號入座
( O7 O$ j; y" v- I9 P畢竟該律師函發的對象是管委會, 而且也沒指名道姓的點出其欲興訟的對象
% B. K$ H! L: `* H( x, C  ~- }( U1 }! P
也就是說, 其實該社區管委會只是希望大家不要一直到處說他們犯罪, 這樣很傷人6 V, u; X; {0 Q% h( H. c( w% n
要嘛, 就直接上法院說清楚, 犯罪該辦就辦, 不是嗎?7 ?* l4 f* ]3 t6 @" c, u9 v
一直不提告, 檢舉也沒成功過, 卻又一直到處說他們犯罪, 人家也是父母生的, 幹啥要受到污辱?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
30
發表於 2017-2-4 13:51:31 |只看該作者
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31 . X& |6 g9 A* J& F$ Y+ _" u
王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
1 f& G% O7 X$ {9 ~王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
* |6 f, \  F7 ?$ C* E" t3 g6 V+ _) b
王女偷偷拍照, 若公開散布 ,肯定有事.4 v/ Y/ u! ?; I1 i4 w, @

$ Q4 W+ u; j$ p' |: r7 a但李女帶男子返家,是事實, 王女沒有捏造虛偽事實,言論應非屬虛妄,! B9 |* |0 r; L  s0 [+ x- E0 J
$ S2 J+ l5 S2 e1 r& z2 H$ u0 d" D; U8 h( K
至於李和男子的私人關係 ,王女沒有描述 ,"姦情"也非出自王女之口.2 r0 v7 x( K7 k6 c7 x8 D3 l8 |

! t- X, g/ g: T- f: ?不過, 個人覺得, 這例子與我們關注的案情不是很符合..
' \# M; D: G! f7 G# K0 I/ l0 j6 ^
; A# t9 j# y8 P. {8 E2 e2 m4 `( s4 E6 j2 X; ?% L& b
沒有對號入座的考量,關鍵還是在事實真相.
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部