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樓主: chuchen350
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[社區管理] [律師函] 謹就愛北大社區網站部分言論詆譭竹城千代田社...

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發表於 2017-2-1 11:26:59 |只看該作者
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
" b0 u$ ~( z& S! H( P6 C就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
5 J# F8 C3 w5 q2 u
5 j2 N4 L- P! H5 U# K! P- @6 [3 e3 M) ~/ A懷疑是一回事, 有疑慮當然可以「質疑」% W! `1 P% o0 o" G$ \) p/ f
但, 這些內容有的是用「肯定句」的口吻指責管委會做了某些壞事% Q  R! H! k/ d" q
* r6 Z; m& _9 w5 |5 L
這篇律師意見函, 說穿了就是警告信( d8 i' W6 t$ w
為了不被對方反咬, 所以表面上是由律師提供給管委會建議, 實質上是要警告用「肯定句」的住戶們收斂一些" o% D. o+ u( I- u, J* I; `
1 r, r' u) O2 `" C5 O
可以理解為何要以管委會的名義去弄這封律師函, 因為那些文章都是以「管委會」為指責標的
$ T% ~, b; b7 j* t3 \" F, |而不是像其他幾篇打里長的, 直接點名到個人啊% w  O5 f4 p6 K3 D( K& j; B
  y$ e. m8 K- A; z6 ~! I7 P+ Y( W" M
話說回來, 如果真的有個人被點名到, 其實以個人名義提告, 勝算應該不低
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2017-2-1 17:12:44 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2017-2-3 09:36 編輯 0 `0 r7 J; F  d6 ]) v7 l

0 g5 Q; e1 i6 `# Q$ z" f7 F管理不是人情是一種制度.哪怕只有幾個人也一樣要遵守.一旦逾越紅線.落人話柄無可避免.
6 F. r& Y& y: |- R& I2 f8 u" n+ B- D# R
別人我不知道.個人認為上愛北大言論從不帶情緒沒有立場,只有論是非.跟上法院有啥差別呢.?
; N! {3 f* p( w* s6 S4 p
6 \3 U$ a' v. `/ j- Y. j上法院要備妥證據.難道大家上愛北大不用準備證據就來說話嗎?這是太輕慢別人了吧?
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Luke + 1 別在意別人的胡言亂語 走自己的錄.

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本文章最後由 Luke 於 2017-2-1 19:06 編輯 8 e4 @; Q: ^9 I: M% w. ^( c$ Q: i
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26
# F- d% L% |  m8 Z; ]( G! G用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
: D8 h5 O( p2 ^2 j; d2 w6 x就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿

2 v; e. T5 b7 x+ Z% B2 X) V( q# B7 ^% ]0 D2 a* O, k* N. V
公寓大廈規範制度的建立是建築物管理的基礎
% |  u+ S7 n' z! ^1 e0 o, D4 s
( t! w* T; g/ M3 M3 zhttp://lawtw.com/article.php?tem ... nt&parent_path=,1,188,&job_id=142302&article_category_id=2098&article_id=73629
3 ~1 A" x! v9 a7 `; b4 H2 v* e( C: n, k
重要內容(好熟悉的情節,一點都不誇張):
, {- t* c: Z4 k! t0 b7 N5 V2 `6 i" c2 Q9 U/ Y) G/ ~7 I" v+ G
至於公寓大廈實務上常見發生弊端案件有:
3 \, U: @  |/ }$ ^% ]; o' y0 V  [. F- ?% G% o1 S8 H+ |( y4 p
-委員(主任委員或財務委員或總幹事)侵占社區公共基金捲款而逃案例。8 p! S- P, ?& `& S; }& h+ ?

# \/ d2 K* h, Y+ P-有委員虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金案例
* f' S0 r3 M' z; g5 X+ X( F    惟查社區廠商一般習慣請款程序如下所載:
+ c  a9 T" H" R: S5 q4 H4 v   「一、廠商請款須要附上工程實際照片佐證
) o9 i# @" B6 I" B                  例如:; k, s: T& {! q
                  1.清洗水塔須要附上清潔前(後)照片。$ f* m2 `3 q& b: A0 B0 L+ h+ ~
                  2.化糞池抽水肥附上抽前(後見底)照片)
5 h6 I7 F3 `1 P3 I- A' c: F1 m                  3.廢棄物清運現場車輛照片。
: U: b" i( l3 u2 M5 K: d      二、廠商收據是否合法
, g. A9 Z2 Y: r. @          (統一發票或蓋有免用統一發票收據(印有廠商統一編號專用章)或機關團體合法制式收據。)
& E" F9 M" i0 ~4 W      三、廠商營業執照是否符合國家規定。
3 u8 v! ^$ }' n3 _      四、管理委員會同意採購廠商比價資料。」
$ t0 Y: |( O8 U1 i
2 D2 L: Q* J  `8 T4 D
-有委員自簽領據詐領公共基金案例) p" E; J! e! R/ P
    例如一、主任委員請款公關費。二、委員自簽領據請款等不勝枚舉。$ y( h# c# \1 O$ Q) @

& P* K* t$ `- P
( i* m7 j2 g% @( h6 ]* [# n6 P# x( s然上開不法行為當在發生前是有脈絡可循的,簡單試可查驗:/ j' x/ v: j; z' X
- b7 I: l7 z5 ~3 R) M# K
-管理委員會是否依據社區住戶公約及有關規範制度行政4 X, v, M% s, _, {6 G  Z, x% \& w

6 i7 F0 j: j  C9 x- r: Z-如果不是,或自行訂定有關規範. z: x% n% \, K: u& ^! _
(常見者為與前屆管理委員會規範異樣,且未向區分所有權人說明原由),8 i& V/ D- z9 l: S5 v1 y
% x, G+ G& y9 }+ }8 e4 M5 L
-或者委員本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人)。

2 r5 d0 f; \( O" @5 B* h+ A9 j
8 t: v0 `$ I: ?* ~+ V( \/ t# m- F0 D% k
前揭事情一般生活中皆很容易察覺之,社區住戶就要注意管理委員會之執行舉動,當能避免憾事發生之虞!2 y( H! r" F/ j9 x3 |# ?# s' ?9 r* T: ^% z

, @. y: V1 |: k* F. a社區應避免有可疑之人當選委員,自然而然可隔絕社區弊端發生,以保障社區權益。
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james106 + 3 讚!
desperoda + 1 寫得真好 揭露了只有少數人知道的秘密.
蕊貝佳 + 1 就是要這樣!

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發表於 2017-2-1 19:56:19 |只看該作者
sugar100 發表於 2017-2-1 08:58 5 ^# @6 P; {0 j0 I& T) R
論訟判決之有罪或無罪並不可怕.
3 v$ L% p. k) C# n4 M: B% f0 O; }  a最可怕的就是訴訟本身的過程中所消耗的人力、物力、財力.還有時間與牽掛 ...

' V! R% X8 Z- p2 l0 C( z社會能安定進步 民眾能安居樂業 都要歸功於法治和執法機構+ b6 o' C& e7 V- A( R0 s% h/ ?
) ]2 O( s* }& E7 Q
但法律終究是正義公理的最後一道防線; B* ?' N5 E/ I- Z- E, Y

) o6 J. F" ^; B8 C在法律之前 還有家庭教育 學校教育 社會教育的教化
9 s4 c0 B/ J4 z, {& c. d$ s2 G+ i& L, r0 D# H6 ]5 t) L4 v4 G- E  M
另外 還有宗教 倫理道德 善良風俗等的薰陶
* E8 a6 X% U$ E% C
& P9 u/ T! ?- N6 k總是寄望所有的人都能守法重紀 自我惕勵 明辨是非善惡
; X4 R/ J4 U8 v4 ^3 _
* \) V# K9 c5 A8 D2 O# o4 r/ k所以 當我們面對司法制裁和私人情誼的拉鋸之時+ y9 H% z' u* G

; ?2 q' {3 _8 A% z! j; Z) d是選擇支持法律呢 還是選擇護短呢
3 M  J/ n, b: K6 H0 r" u: W3 T
0 l- R$ O" O6 ]) ?就看個人的良知良能了

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發表於 2017-2-2 06:19:22 |只看該作者
請問律師:
% h# Q" b8 c# S9 b* \, t+ f% ?0 @5 H2 }) }) V( z+ i% L( k
1.超過10萬元修繕未經區分所有權人會議議決,住戶如何因應 ?
7 ?  G$ N6 r9 E2 \7 f8 B, V
3 A3 H- O5 |; f; {# m! a. M2.財務報告登載不實,是否涉及偽造文書? 若有,是否有追訴期 ?% Y0 {% ?6 o5 h& h' V/ [& T
/ v( y/ F7 l# J7 L- E8 ^1 `' N! X
3.住戶如循司法途徑解決,對象是主委一人嗎 ? 監委是否也須負法律責任 ?6 {% D& m" N2 g( e9 ?5 U
* x2 S- `8 u1 C1 u3 K
4.蒐證/估價單/發票或收據/傳票/電匯單/財務報告/會計師查帳報告等,可否作為證( T: Y8 H1 _% ^7 B' l
   據 ? 影本可用嗎  ? 還有哪些注意事項 ?
1 A/ }  q  i0 u8 Q  D$ p
5 E, r6 \7 X' T7 f0 F- k$ X5.我們應如何進行 ?                                                                                                            
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本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 08:15 編輯
  ~/ s, W1 F5 E4 X$ H$ Z9 k
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26 - a- k: u6 g% j0 E- x3 |
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  f+ _) R! H% z2 L( f! [就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
& D, q6 Z5 }2 X# c. h) p+ O8 s( o

8 J! z- k5 c0 s- ~, i/ Z9 ?2 V提告前,先想想,自己擔任主任委員或管理委員期間,是否曾:3 W# T( T0 W! q
& f/ V, F" G. G  m; x
1. 侵占社區公共基金或管理費,或圖利自肥?
1 G! n& Z1 N, ?
: @1 Y5 W% g9 z; t. t2. 虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金或管理費?
$ J9 n/ H0 X$ N. t9 v
  j, w: V! j$ L  |# r$ R2 T+ A) W/ g3. 用不實的收據,發票,估價單,出貨單辦理結報,詐領公共基金或管理費?
8 v0 c" j4 ?& v4 ^. B# F& c; ?
! c4 Y! s! u. V: s4. 自簽領據或傳票,詐領公共基金或管理費?
: A3 L! h) c) C6 h* Y
. W3 B. Q" z/ K. ^5. 未依據社區住戶規約,區分所有權人會議之決議及有關規範制度行政?
0 I* }" Y+ r; c  V+ P. [. j0 T7 c) `6 b) Z3 S# d
6. 自訂規範,且未向區分所有權人會議報告?- a1 r% ~6 E% ]" C
  N4 w4 G% o# m( O8 h4 d7 @
7. 本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人,利用公共設施行私人營業行為)?
3 H0 ^) |9 {; ]4 @" ?8 G$ D  m9 x! s2 J9 h
8. 製作不實的會議記錄,簽到表,財務報表,配合廠商提供投標/估價文件.....?5 }/ w2 Y, p# N

/ A* W9 }1 b* y9. 安排和護航自己的親友(或特定廠商)承攬社區的採購和修繕,並因而獲得利益?# z/ E% Q! v/ e' T% _- ?- r1 M
5 }, B' @0 r: h* O6 [% R
10.故意積極不作為,任由社區的形象損壞,或住戶的安全受到嚴重威脅?

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王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
" s6 J5 i7 r  K9 O' p( O王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的八卦' R! [  G5 c0 e0 j& _: a
. L* k: F0 l( {' p$ b
李女知道了非常生氣, 堅決提告
- ~2 Q! R' r8 m, R, [# k( S  m5 ]3 p
你認為, 法官會不會要求李女先證明自己與該男子並無任何姦情, 才來討論王女的罪是否成立?6 I0 |( \& v4 R# Y6 F- h

% L$ f% |4 Z: y/ P9 t結論:你是否有罪, 與管委會是否有罪, 兩回事
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Dailybread + 1 李女帶進家門的男子,應被傳喚擔任證人吧!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 11:46 編輯
0 z0 o5 u: O  I$ j% p  x1 M
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31 / |. m! s, I  m, w& ~4 s2 \$ ^
王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門& _3 \% w8 z& K: v2 k6 w' k  s
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
4 |4 H8 X6 V- L( M

& L  ^' k- y, Z. y: r辦虐貓案法官 揭弊社區管委會作假再提告
! F& ^9 n1 Z7 }, I0 S% ^# i' b6 B5 }1 Z0 O9 l
2011-10-06  13:17  http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/551342( B" Q" b/ k) ^, K9 Y

1 x; f2 b! K" ^5 x〔記者林俊宏/台北報導〕曾重判台大博士生虐貓的台北地院法官楊OO,擔任台北市仁愛路圓環旁OO聯合大廈主委後,曾控告前主委劉OO作假帳,一審判刑6個月後,楊OO又查出另名前主委朱OO和前總幹事陳OO涉及偽造管委會紀錄再提告,台北地檢署今依偽造文書罪嫌將朱、陳2人起訴。
9 V0 S, V: g' @4 C
. @/ U7 F! d$ E. G7 f檢方表示,楊OO告發前主委劉OO後,劉某被台北地院依偽造文書罪判刑半年,可以罰金900元易科1日,全案可上訴。6 U5 s' o' c$ {  k7 C; X8 W. R

4 u# e6 j% {8 T! P& `- k/ O  J楊OO在前年當選OO聯合大廈主委後,發現社區地下室所有人徐OO,竟在社區會議紀錄上,將自己的大名簽成「許OO」,認為大老闆不可能簽錯名字,研判內情可疑,恐有侵吞公款及偽造文書等內情而提告。; ?5 x* w5 t" b0 r, c  S$ H
# W$ }+ o" \# d# }$ C$ Q  N/ i% k7 D3 Z
楊OO擔任主委後,發現社區帳目不清,逐一過濾這幾年來的會議紀錄,又查出10年前擔任主委的朱OO明知當時沒開社區所有權人會議,竟指示陳OO持不實會議記錄,向台北市政府申請社區管委會的報備登記,導致市府人員認為該社區資料齊全,同意該社區管委會登記備案6 a* @* }& _$ g" B9 x  @  c

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發表於 2017-2-4 12:05:28 |只看該作者
未必會被傳喚, 這得看法官
, E9 z# b/ S: `; k% y1 c畢竟這不是在處理通姦案2 I7 E; s$ c8 Y7 x' H: ~

4 `- L8 H0 D6 `1 H而且男子未必是小王6 {$ X' H7 W* t. q
就算男子真的是小王, 王女也沒有提告李女通姦的資格
; W, Z  s" ]$ @- `6 I
: e3 n: [7 p- T% d( G) v2 Y其實, 這邊大可不必對特定社區的律師函, 對號入座! s  ~8 M& G' L$ @$ D/ E- y
畢竟該律師函發的對象是管委會, 而且也沒指名道姓的點出其欲興訟的對象" t7 c/ i6 g# f% v2 q5 H8 S

, ~; @' m0 h4 a& l+ O也就是說, 其實該社區管委會只是希望大家不要一直到處說他們犯罪, 這樣很傷人
. ^8 ]2 M( q: R3 P# U* L/ b: l要嘛, 就直接上法院說清楚, 犯罪該辦就辦, 不是嗎?7 ~1 ~4 _+ K& L7 V6 a; k8 _* B3 ^/ U
一直不提告, 檢舉也沒成功過, 卻又一直到處說他們犯罪, 人家也是父母生的, 幹啥要受到污辱?
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發表於 2017-2-4 13:51:31 |只看該作者
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31 ; ]1 G' w4 e" E$ U
王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門  h' L+ M" X: ^- H3 E# A7 U; f( m
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...

& o( {; C2 o- c& O王女偷偷拍照, 若公開散布 ,肯定有事.1 {: {1 \! l6 A5 X( v# m
: q. n: ]9 C% B6 ^
但李女帶男子返家,是事實, 王女沒有捏造虛偽事實,言論應非屬虛妄,
4 S; f5 O6 {- O: S( i; t
# k, E8 S' [) @至於李和男子的私人關係 ,王女沒有描述 ,"姦情"也非出自王女之口.
* m3 I0 s5 G$ @0 H4 W9 E" \
; G4 W9 b8 _7 q7 T2 P/ j: c不過, 個人覺得, 這例子與我們關注的案情不是很符合..
8 l  O, O9 J! a6 B1 N- ~
; H' I1 O# d2 ~( B* T  k5 s$ h' s* f4 H& t/ u
沒有對號入座的考量,關鍵還是在事實真相.
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