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樓主: chuchen350
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[社區管理] [律師函] 謹就愛北大社區網站部分言論詆譭竹城千代田社...

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發表於 2017-2-1 11:26:59 |只看該作者
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章! |) j5 f5 Y+ K; _' ~8 |" D( K
就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿$ h: x0 Q4 E1 e$ H9 n- u
$ U- I5 i& M/ l# G8 S) f( ]
懷疑是一回事, 有疑慮當然可以「質疑」
7 A/ a9 {1 J/ t- W, _但, 這些內容有的是用「肯定句」的口吻指責管委會做了某些壞事
9 y; S% t1 _( k' r, S0 _5 A! m* g, E( B1 ^, J" b
這篇律師意見函, 說穿了就是警告信2 D* H4 m" ^4 |# o& h3 y, ^5 o
為了不被對方反咬, 所以表面上是由律師提供給管委會建議, 實質上是要警告用「肯定句」的住戶們收斂一些
$ z0 z" a7 `+ G
: N' _0 M, D; I! v可以理解為何要以管委會的名義去弄這封律師函, 因為那些文章都是以「管委會」為指責標的  @3 g; \2 F. ]8 K
而不是像其他幾篇打里長的, 直接點名到個人啊4 u$ }& `9 v( T7 T! Z  d

& ]0 V: Z& d5 g3 q3 @話說回來, 如果真的有個人被點名到, 其實以個人名義提告, 勝算應該不低
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2017-2-1 17:12:44 來自手機 |只看該作者
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6 c9 E2 Y; m+ ^
1 d3 w% z  P5 q# ~5 Q管理不是人情是一種制度.哪怕只有幾個人也一樣要遵守.一旦逾越紅線.落人話柄無可避免.
6 ^9 f+ A. j; w' N
* }: \& g* d/ v# W- R$ G別人我不知道.個人認為上愛北大言論從不帶情緒沒有立場,只有論是非.跟上法院有啥差別呢.?$ a, i: h4 T4 G# g

$ W1 g  h; a8 B6 ^9 P) T上法院要備妥證據.難道大家上愛北大不用準備證據就來說話嗎?這是太輕慢別人了吧?
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Luke + 1 別在意別人的胡言亂語 走自己的錄.

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本文章最後由 Luke 於 2017-2-1 19:06 編輯
4 b" x" a* V# ]+ a
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26
3 A  O$ k1 t% p0 T/ a, p用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
9 W( ]+ k2 y; E8 @5 V就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿

' h+ c1 ^+ x) J0 u" ?% {4 }, S& F- D2 C9 S& Q
公寓大廈規範制度的建立是建築物管理的基礎' Q0 w$ Q. ]0 r; C4 s2 K

" R! I& M4 w8 c' w* h, ^  w& nhttp://lawtw.com/article.php?tem ... nt&parent_path=,1,188,&job_id=142302&article_category_id=2098&article_id=73629
4 A. k0 |0 j: R
; n* @% a) H  h# K; z: S重要內容(好熟悉的情節,一點都不誇張):, s2 l3 F. f8 |9 ^, L  N
7 f4 k" u; _% Q
至於公寓大廈實務上常見發生弊端案件有:
, Q5 d, G! R8 M& e
8 ^2 G2 w7 ]- ^- b1 u) ]  b( g-委員(主任委員或財務委員或總幹事)侵占社區公共基金捲款而逃案例。
5 _; M+ K/ a3 U/ B* y: g0 X1 \; M
-有委員虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金案例7 S! n* M9 A. l* @7 }' w( o4 T
    惟查社區廠商一般習慣請款程序如下所載:7 c# x' c8 _( e, W# `
   「一、廠商請款須要附上工程實際照片佐證
. E; r% N/ v5 Q# C' \3 P                  例如:& H3 ?7 u5 A% K3 H- S. U
                  1.清洗水塔須要附上清潔前(後)照片。
' `4 F, p5 _1 x# E: q% g; L                  2.化糞池抽水肥附上抽前(後見底)照片)
0 t. o7 a* b- W/ E8 W                  3.廢棄物清運現場車輛照片。' i3 @$ e& H+ l. T' V
      二、廠商收據是否合法
/ b* G4 N* I- A2 i          (統一發票或蓋有免用統一發票收據(印有廠商統一編號專用章)或機關團體合法制式收據。)
8 F; g# k9 H3 J7 P6 [5 C/ W      三、廠商營業執照是否符合國家規定。+ c: U$ I, s$ d/ r: y
      四、管理委員會同意採購廠商比價資料。」
0 x+ e  L' [, s- R

: h) y. l/ T% a( x) i& Y# m$ {-有委員自簽領據詐領公共基金案例* u+ `! W5 n0 d$ Y8 |6 c0 |
    例如一、主任委員請款公關費。二、委員自簽領據請款等不勝枚舉。$ ^& B3 C# l) O% p5 E5 X" @, k

% P  A& ^* T- Z& S3 M* g
- z# x1 t/ _) u然上開不法行為當在發生前是有脈絡可循的,簡單試可查驗:
  K: r9 \3 g* r" p. J3 Y
1 Y7 U8 t% r- w2 R-管理委員會是否依據社區住戶公約及有關規範制度行政
; S: k: z8 t7 q: F# g2 Z6 U, E0 _2 g  Q  l5 ~
-如果不是,或自行訂定有關規範
$ J5 d+ H1 k, r8 W4 \5 `& p(常見者為與前屆管理委員會規範異樣,且未向區分所有權人說明原由),
: x2 ~# z7 j2 e! w5 k1 |7 }7 r2 F1 ^+ S8 B6 S- i
-或者委員本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人)。

; p& l& {) c# r) D5 l" A( T! U$ D% j+ o/ m6 r) C! v

+ s$ l' A1 }" I1 [  k' }前揭事情一般生活中皆很容易察覺之,社區住戶就要注意管理委員會之執行舉動,當能避免憾事發生之虞!9 L+ o' G+ {6 _  n1 Y

' Y4 l6 Z2 j. u3 n  w6 P4 x社區應避免有可疑之人當選委員,自然而然可隔絕社區弊端發生,以保障社區權益。
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james106 + 3 讚!
desperoda + 1 寫得真好 揭露了只有少數人知道的秘密.
蕊貝佳 + 1 就是要這樣!

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sugar100 發表於 2017-2-1 08:58
1 j6 q6 L- M% g+ E% {論訟判決之有罪或無罪並不可怕." B1 h! @& }0 @- x9 U
最可怕的就是訴訟本身的過程中所消耗的人力、物力、財力.還有時間與牽掛 ...
& s* Z% T: q4 D7 _8 [: I! v8 t6 |. f
社會能安定進步 民眾能安居樂業 都要歸功於法治和執法機構
: P2 V$ K/ U* G! l7 h6 m0 Y
+ h' r) N& E0 M  w但法律終究是正義公理的最後一道防線* b7 T: t) Q& W# [$ G
6 [) |  w7 N3 i% F; @# M
在法律之前 還有家庭教育 學校教育 社會教育的教化
! ^/ J( g- m0 m: q% f6 F  r; G( Z
# h# ]1 z4 K, Q另外 還有宗教 倫理道德 善良風俗等的薰陶" @. g8 i5 a8 r  U# V3 R

9 X- C7 ]" v) x0 J; D總是寄望所有的人都能守法重紀 自我惕勵 明辨是非善惡 9 [3 H/ x1 P5 }1 Q1 F8 {
; I' i1 x0 V% G& X$ Q) K
所以 當我們面對司法制裁和私人情誼的拉鋸之時; k. @3 ?: e( s) c! ^

5 r1 l: k" x" O" v/ D7 z是選擇支持法律呢 還是選擇護短呢/ A2 f- {. x7 J, ]5 `: B. w' B, V

; u9 B7 X! V' G0 S/ M就看個人的良知良能了

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發表於 2017-2-2 06:19:22 |只看該作者
請問律師:3 z2 d" v! Z% c  ^
( j+ \/ O0 O/ g/ a) O2 T" x
1.超過10萬元修繕未經區分所有權人會議議決,住戶如何因應 ?% o2 J3 J" `0 }3 e
5 |! n% I4 ^4 G  v2 z
2.財務報告登載不實,是否涉及偽造文書? 若有,是否有追訴期 ?2 o9 _3 f: t. K9 u7 x
: H, q2 e6 L# U, P
3.住戶如循司法途徑解決,對象是主委一人嗎 ? 監委是否也須負法律責任 ?* j% A6 _) u8 h9 w. J& \& |+ t

0 n1 Z3 [. `+ B6 q! V4.蒐證/估價單/發票或收據/傳票/電匯單/財務報告/會計師查帳報告等,可否作為證3 q. Y6 Z, s$ X" J
   據 ? 影本可用嗎  ? 還有哪些注意事項 ?  m7 a4 _! w; G

; N: [. ^0 V$ g% B6 f0 s2 v1 f; o5.我們應如何進行 ?                                                                                                            
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發表於 2017-2-4 07:42:40 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 08:15 編輯
0 D7 j) X- C2 I9 S, t( V- E
yljimmy 發表於 2017-2-1 11:26 ; C8 _1 v7 ]; P3 p) T# G
用「管委會」做關鍵字, 在愛北大搜尋一下文章
) D& w' Z; ~: K& Y5 N% h1 o! \! Z就可以看到好幾篇內容表達了對管委會的不滿
' o' {  M0 F9 P' ~5 [5 x# r) O( w7 p

7 y$ c0 Y, g7 `/ Q$ U  D提告前,先想想,自己擔任主任委員或管理委員期間,是否曾:# ~" D1 f) J- j' ~
0 q  L* j  X& a* t! ]' t& ^& j2 }  p
1. 侵占社區公共基金或管理費,或圖利自肥?1 d. T# u, }3 g2 g( K. o
3 {- ~/ t' D/ ]7 j# L2 B/ ]( ^
2. 虛報價錢(或物品數量)詐領公共基金或管理費?. P/ M& m. a  E3 f! F9 ?$ G

% `4 L. F$ v% g! A, B& W# P3. 用不實的收據,發票,估價單,出貨單辦理結報,詐領公共基金或管理費?* w, K1 B  r0 [! P
4 ]0 o$ ~# c& `: J& Y; _9 v
4. 自簽領據或傳票,詐領公共基金或管理費?1 R2 p9 o6 s! |! W" G7 D! Z% p: _
5 C2 z! t8 [5 P/ C& ^" [: n
5. 未依據社區住戶規約,區分所有權人會議之決議及有關規範制度行政?. X; t: Z& u# |

$ w# `  n& t6 W% o4 [6 R0 {6. 自訂規範,且未向區分所有權人會議報告?; v1 L3 C8 a" K
/ D  m/ T- X1 c- K/ `5 N; w6 J
7. 本身在社區就有違法行為(例如違章建築物當事人,利用公共設施行私人營業行為)?
7 ^1 M' B$ _( R3 i# Y& J: l9 z6 I1 }- B8 S6 s, V. z  v
8. 製作不實的會議記錄,簽到表,財務報表,配合廠商提供投標/估價文件.....?
9 E% g, E) H1 R7 s6 }3 B( c0 M/ ]
" o* Q4 ^  c0 f5 U9. 安排和護航自己的親友(或特定廠商)承攬社區的採購和修繕,並因而獲得利益?
  e4 c% S% t9 D$ `2 D" z$ p& d) e: B7 C& w8 `5 r8 `7 G7 u
10.故意積極不作為,任由社區的形象損壞,或住戶的安全受到嚴重威脅?

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王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門  Z2 P1 _- `$ ~- C0 P8 c
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的八卦$ r7 ^: V  h! Q! c* c

9 F9 U6 A& K2 [: |; ^& z/ K李女知道了非常生氣, 堅決提告
5 z0 t1 E+ ]5 ], D/ h. d3 A# g; Z& m( {$ G: }
你認為, 法官會不會要求李女先證明自己與該男子並無任何姦情, 才來討論王女的罪是否成立?
6 y; P* M/ h1 G& t
) ]  b3 ]( r2 `; F3 ?0 s" j結論:你是否有罪, 與管委會是否有罪, 兩回事
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Dailybread + 1 李女帶進家門的男子,應被傳喚擔任證人吧!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2017-2-4 11:46 編輯 , E4 W) z0 w  d- H, k" `6 l
yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31
7 n7 U+ A1 R9 r' u0 w6 Z" D王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門1 I, M. ?) }9 i; J" C
王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
: D, P# a* I$ o6 H
# Z* L9 G" m( N) _
辦虐貓案法官 揭弊社區管委會作假再提告
, U5 b9 y* g3 i) G; O% k) ^) Z- N1 S5 X6 S- _$ [2 f. P
2011-10-06  13:17  http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/551342, u. s. [# M; [: i- H& d& i

9 B5 x# ?; x3 p: L+ `9 \〔記者林俊宏/台北報導〕曾重判台大博士生虐貓的台北地院法官楊OO,擔任台北市仁愛路圓環旁OO聯合大廈主委後,曾控告前主委劉OO作假帳,一審判刑6個月後,楊OO又查出另名前主委朱OO和前總幹事陳OO涉及偽造管委會紀錄再提告,台北地檢署今依偽造文書罪嫌將朱、陳2人起訴。: Z. {/ P% ^- M/ D+ U  M  ^
$ [/ P1 {0 f! Z( _2 c! ]% q
檢方表示,楊OO告發前主委劉OO後,劉某被台北地院依偽造文書罪判刑半年,可以罰金900元易科1日,全案可上訴。
5 ?) U, l7 B) Y9 R# Q* l+ b" I: O' ~8 _; Y! a
楊OO在前年當選OO聯合大廈主委後,發現社區地下室所有人徐OO,竟在社區會議紀錄上,將自己的大名簽成「許OO」,認為大老闆不可能簽錯名字,研判內情可疑,恐有侵吞公款及偽造文書等內情而提告。
" |) M7 O/ x, B0 Y. ]1 \4 ?- c! _" R
楊OO擔任主委後,發現社區帳目不清,逐一過濾這幾年來的會議紀錄,又查出10年前擔任主委的朱OO明知當時沒開社區所有權人會議,竟指示陳OO持不實會議記錄,向台北市政府申請社區管委會的報備登記,導致市府人員認為該社區資料齊全,同意該社區管委會登記備案0 k6 y+ Y' W$ n* Q  r! q

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發表於 2017-2-4 12:05:28 |只看該作者
未必會被傳喚, 這得看法官
1 F$ f- C/ D( L& u4 @$ T4 X, D( d畢竟這不是在處理通姦案. {' F( v- H: m4 }; s8 q

& R& o+ h$ [& c- ]8 k% b4 X- \而且男子未必是小王7 I8 j9 \7 K- Y, p* [
就算男子真的是小王, 王女也沒有提告李女通姦的資格
) U9 @5 ]% C  b* S6 w) }/ y( G
其實, 這邊大可不必對特定社區的律師函, 對號入座. `5 I( B: f- N$ c! O3 u- w
畢竟該律師函發的對象是管委會, 而且也沒指名道姓的點出其欲興訟的對象) K) V: ]0 c) W, J

0 D5 u$ `5 M3 ?/ ~9 I" ?也就是說, 其實該社區管委會只是希望大家不要一直到處說他們犯罪, 這樣很傷人
2 g( ^, y; ?" T, T6 j$ c要嘛, 就直接上法院說清楚, 犯罪該辦就辦, 不是嗎?
* E. Q% `  M3 S/ B8 ?& \4 W5 f. K一直不提告, 檢舉也沒成功過, 卻又一直到處說他們犯罪, 人家也是父母生的, 幹啥要受到污辱?
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yljimmy 發表於 2017-2-4 10:31
; q7 F. X7 h% P  t9 _王女某日看到已婚鄰居李女帶著一個男子進家門
' G3 t$ B/ I/ s/ n/ B王女偷偷拍照, 並在社區內逢人就說這個「你不要跟別人說」的 ...
6 p# ~$ f: G1 \6 {
王女偷偷拍照, 若公開散布 ,肯定有事.
+ Z" N. d- n4 d) H: v, W' }/ W* h( s7 Y' g* K, _
但李女帶男子返家,是事實, 王女沒有捏造虛偽事實,言論應非屬虛妄,0 Q. i  s" Y8 \0 P8 M5 v- @! h' \' c

0 v- D( e' t, `9 D7 k& A! Y至於李和男子的私人關係 ,王女沒有描述 ,"姦情"也非出自王女之口.
' }* b, I  v* w
% t+ F' X; @5 \. ]% `1 E4 }不過, 個人覺得, 這例子與我們關注的案情不是很符合..8 W( a2 q6 L/ }$ ^2 s* Z1 @

7 h) P8 L5 g6 U+ S! u6 a* c+ r; c0 z! S6 S
沒有對號入座的考量,關鍵還是在事實真相.
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