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樓主: Dora貓
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[房屋交流] 以租代買真的划算嗎?除非你打算租一輩子。

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還是覺得有自己的小窩5 t4 k1 z! R. N
不論大小
7 c- U( K, p3 ]% t4 [( _才是最棒的!- ]  F, N1 f9 N4 k

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十方 發表於 2016-1-4 23:05
; m# U1 ?- [3 x7 ^9 g勸各位不要再自欺欺人
* J; D6 n/ ]( v& s8 e0 R. q) |1 X; f, G* f* \6 i
1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...

! e( K3 A/ R( j  j. f! L唉....這真的沒啥好爭辯的....市場決定一切....你要大家不買, 大家就會不買嗎?     ) B' i" s7 Z- b- \# f

+ L* c4 l- t- J/ z' j$ z市場機制就是....那些地方大家就是喜歡買, 那些地方就會漲, 而那些地方大家都沒考慮買, 那些地方就會跌....     . \. l" A; K( J* a2 x9 S9 W2 l9 x
比起10年前, 現在的租金還是漲了, 只是漲得沒房價漲得快....那也是說....投資客看的是房價漲, 而非要賺租金       z2 g& r* q( t

* I3 a2 @. A/ O- ~% z( d! l" K, h別再學一些學者勸人不要買房(我非仲介)....     
5 N6 \% I3 k5 S我喜歡買房, 除了守住增值(要選對地點),     
. p8 H6 |7 q0 Y1 ~8 Y  S另一個原因是....自己的房子要怎麼弄, 弄出自己的風格都可以, 但租客就不可(大部分買房自住也是這個觀點),   
3 H( b: w( b- {9 l" H7 R" D- d再另一個原因....租屋者, 常因房東因素要每幾年就搬家一次     ) u0 \' [- Z( v. D& r
   
& G: G) @6 u& \3 O2 }

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本文章最後由 Dora貓 於 2016-1-5 10:12 編輯 4 G1 M" H7 W& n3 A
十方 發表於 2016-1-4 23:05
" R7 q, [' w5 z7 C: f1 V# A勸各位不要再自欺欺人. B8 K' r  l7 O8 t' ^) N: m" E
$ V8 v( h$ s7 a# f9 C# O
1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...
/ v- n* P/ q  f  p5 d8 H! V

) w3 M, }+ Z2 u" H勸各位不要再自欺欺人/ e6 [. Z5 s2 |9 w3 |, @
3 v8 a- u+ r5 `! o9 A

9 H! G9 `9 `, G, [1 [" B1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租13000,一年獲利156000,投報率2.6%,現在投報率2.1%,甚麼時候漲過了?你不能說幾十年前一支冰棒5元,現在15元,漲了三倍,那是物價漲,不是這樣東西在漲。
/ T+ S' N) @& l/ b0 ?3 |
9 }, W' l% O  l' P依您所說,你都知道物價在漲了,房價也只是跟著物價漲。
9 i# }! C; y( A! u+ A哪有可能會跌,房價只是在一個合理行情,是嗎?
8 C+ H" x2 L9 {
, o4 |& g) g7 a; S  ?8 q如果要算投報的話,你拿現值下去算,怎不說當初早買的早就4%5%甚至更高在跑了?# R0 ~% e! }9 k  q" J
更別說這種投報降低是房價漲太多,一直漲造成的!

9 M& p' ^& T( r  K
$ u3 ?/ O/ A4 d6 Q$ w2.現在租金不過是利息水準,如果自備款不多,租房不算有損失,你買1200萬房子,貸款700萬,利息一年210000,如果用租的,租金幾乎等於利息,根本沒損失。租金無法帶動房價,的確。(我可能有點錯誤),但,市場機制決定價錢,是真的,所以,大家不要買,肯定是要跌,你就讓他跌。1 O, L0 l7 }6 [9 w3 X

: P# g% ]. b* b' U1 C真的!不要買就會跌!可是屋主不要賣也不會跌阿!尤其北大九成九是二手屋,屋主不缺錢我賣你便宜幹嘛?利率低成這樣,房子擺著也不咬人阿!! 不過大家都不要買這種隨口說說的言論,你覺得有可能嗎?結婚、退休、換屋情況下,真的有可能嗎?不可能,所以你講的大家不要買就會跌根本是...2 f; @! ~4 O( F3 l

3 f4 u8 W6 Q- a* \6 g/ X3.不要以單一個案來講市場型態,目前無可否認,北大地區投資客還是不在少數,也不要忘記,北大這種地區,肯定比台北便宜,不要用其他理由去扇動人買房子,不過是滿足某些人的荷包,這不是買水果,季節過了就沒有了。
  s. @4 K2 V2 L8 F
- t# N" w8 m$ ?! h$ B. F7 c+ n, K北大投資客多?你認識幾位?請列一張清單,我知道的投資客早就收手了,現在我做的生意每個都是退休、新婚,小換大這種的,一個投資客都沒有,不要人云亦云,投資客在哪裡請提出來,打模糊仗做什麼呢? 另外這就是區域內討論阿,到區域外也是一樣,案量少的區域就是穩定,扣除大量推案的地方哪裡狀況跟北大不同? 最後要告訴你房子不是季節過了就沒有了,而是適合自己的房子一旦錯過,你要再找就沒有了,尤其是北大大多是自住情況下,好房子可遇不可求,你要加價買都不一定有人賣你。- Q1 K$ W+ G; [1 J
# h0 ]3 L( l& X
4.沒有人希望一輩子都沒房子可住,您說的是重點,但,如果讓房價繼續漲下去,很多人都一輩子買不起房子。, v( s& A% Z6 a% |2 L

' `7 ?+ p( y9 z" z/ t8 R/ h  p0 ]你先看看我們這幾年薪資倒退多少,看看韓國新加坡進步多少,我們是單純政商勾結造成的經濟問題,這是台灣人悲哀的地方,永遠看不清楚事實真正的點!2 i9 \/ W: ^7 ]( y3 R6 N  b4 x

0 W  D* s+ n% ~- u; w這件事其實沒甚麼好辯論的,就像政府打房打不成,原因是政府的官員都是買幾棟房的房東,自然打不著,每個人都為了自己私利著想,人性而已。

' W0 n% R& j0 v, c# p
! X. W) m5 f5 q- q- X2 M7 O% b以上小陳所講都是人性面,在第一線的人員才會知道的人性面,不敢說我一定對,但事實就是如此。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171

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十方 發表於 2016-1-5 11:41
  U( v0 B5 q! ?& e$ L2 J/ H2 d一切都是利益害人,% q' m/ {8 m& P/ O; \
其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房 ...

: R  q7 ~) V" @; z- E) H! w7 c" e% f一切都是利益害人,其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?
( ]; A+ h, c) c3 ]) }( Y& c門檻低,所以人人可做,但別說做得好不好,做得下去又有幾個?1 q& R' g8 V* o
( V5 ^$ a& l4 O1 H+ e
因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房子,又可以吃半年?8 h0 p: N5 j8 f/ b
先去了解仲介的成本再來講吧,什麼是暴利?什麼叫做吃半年?你以為路上發發DM有買方屋主就會賣哦?你以為你要看房子是敲門屋主就要給你看哦?你以為你看到的仲介店頭租金、廣告成本都不用算喔?人事成本哩哩叩叩你以為不用錢哦? 不是不給你台階下,你太幼稚了,老是用刻板印象在那邊。。。
! r5 G  _9 ~! D. w" w) n5 h% F8 z3 }8 v) e
我覺得,很多事情真的不必太多證據,北大投資客多,你可以向各管委會打聽就知道。+ b: i0 h% K7 {7 |
就說不要打迷糊仗了,哪個管委會?來,一一點名讓我去問。
$ L+ }6 W) K& S. t: \% P; P. a
, e2 i$ w1 e3 y) i這個問題在怎麼討論,都還是利益問題,有房的賣房的,都希望房價漲,房價跌,就沒有理由說服人買房。
* D" I# J) r! J" e7 E! i: H我賣房的我希望房價跌阿,買方打個七八折,屋主願意賣我當然開心,又不是我房子,屋主賤賣也不關我的事情,你又來了,房仲只希望房價漲的刻板印象,我講房價很難跌是站在最最客觀的立場在看,懂嗎?
1 W1 n5 ~% K# q, G沒有人甘願自己買的房只剩半價....
. ^$ L: y; B& w$ C4 Y所以是屋主不願意降,仲介每個都希望屋主降呢!!0 ]3 K% D0 ~5 F& N( d9 p6 K
我也沒資格勸人不買房,讓大家繼續買房,讓大家都有錢賺,有時候想想也合理。. {) m9 }# Z( v, ~+ o+ ?% G
我不再跟您辯論,因為您只為您的立場,沒有辯論上的意義。' J& V( Y2 M7 U) }
你的確沒資格,因為十年的時間裡,這種人害得多少人沒買到房子?1 i: l) [/ S3 g2 ~$ {0 e
再說一次,我是房仲,但我立場是最最客觀的,畢竟買房有需要跟我買嗎?
: q$ {6 r) y' x9 C8 h  @4 I* l沒行情認知我也是請他去跟隔壁的同業買,買的到回來羞辱我沒關係。

* \- O# l' t3 w6 d
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本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-5 14:18 編輯 ( C# i. E8 d0 Y, ^

6 J5 w' `  p( S4 n0 g一、        如要自住,個人認為目前時機不錯,選擇機會多。
: c1 m* N6 {2 k- W2 D6 d- r6 y二、        但如以財務觀點,討論租屋及購屋何者划算,那依目前現況,當然租屋划算
4 O3 d0 E8 M; o/ v9 V(一)        假設1500萬房子,租金2萬5千,如購屋準備500萬元自備款,貸款1000萬元:
" @9 r% [: c* A8 q6 ?1、        租屋與購屋,現金流量每年約差40萬元(購屋房貸利率假設2%,每月房貸本息5萬出頭,每年稅金、管理費及修繕費用假設共10萬元)。' `/ G! g9 u  [
2、        假設租屋者把自備款500萬元及每年省下40萬元,投資基金或台股ETF,年平均報酬率5%(約與過去10年元大50年化報酬率相當),20年後約有3000萬流動資產。# ]+ o. V% c/ f; k" w
3、        購屋者20年後還清貸款,清償銀行債務,擁有一個沒有負債的房屋。& G) o2 t$ `" P5 Z! M0 |# t
(二)        依過去房市漲勢,如房屋買在台北、新北,則購屋者財務選擇較佳,但過去房市漲幅時空環境(大幅調降遺贈稅、美國QE、房屋持有成本及所得稅過低)很難再發生,如果房價不再大漲(依最單純說法,資產價格偏高,就是最大利空),單以財務觀點,租屋遠遠比購屋划算。2 P2 |* Q- M* |2 x! T, x+ y
三、        為何許多人在房屋的資產增值遠大於股票等資產,主要原因有三:
8 P: j' i" x8 O( u' D- N8 c(一)        房屋為「不動產」,很少交易,投資股票者常常賺個小波段就獲利了結,甚至陷入追高殺低的困境。% r1 y8 Y7 \1 ~( J- K' P  b
(二)        一般人房屋投資(購買)本金遠大於股票。6 y3 I2 c# ~& A# y
(三)        一般人房屋投資槓桿遠大於股票(自備款成3成,槓桿超過3倍)。
' h0 h9 D2 }! @- x7 G

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發表於 2016-1-5 16:09:53 |只看該作者
分享個人觀點....) c2 X# a4 r0 N( h

. O( }) z+ o6 h6 X5 y如果是長久自住來看,哪當然買比租好啦! (如果能力夠的話) 起碼不用看房東臉色!
3 `$ F' {$ ]1 l% w  ?, H
/ p" V: y1 v% ~. p5 L; [如果是以投資來看,別以為買了房子就是賺! 看了許多591或其他仲介網,一堆賣不出去的房子...why?
# i7 O( T3 }- i$ r, Y0 a+ J請記得房子是會越來越舊的...越舊的房子就越少人喜歡! 除非你房子地點好到不得了大家搶著要....不然賣不出去就是什麼都沒有! ^^

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仲介沒那個本事哄抬房價啦
; W* e2 U% F# \  s1 R, b能幫著搖旗吶喊就不錯了
# _9 O- t% g9 @: _, W( C$ U! I( Z$ D6 W- n& k
房價是市場資金追逐下的成績單
- j2 K% [8 h3 S7 I大家的錢沒有更好的去處的時候, 就會流入非自住房屋來停駐, 要說是投機客也可以啦. J, g3 [7 P* |; ^3 a
就跟買定存、股票一樣, 只是一個保存資產, 甚至希望錢變多的方法之一, 沒那麼罪惡啦
% y  @; a  o8 }: y6 Y" P! r1 Y6 i% k8 t" {8 j9 V
而房價要漲要跌, 就要看標的物搶不搶手囉
; g3 \5 ?8 \# V% G如果只是要買便宜房子, 台灣多得是啊
/ t' m' p% t: D, |; `9 S南部鄉下透天一坪(建坪)四萬五萬的都有啊, 當然那邊大多算地坪啦, 算地坪一坪還有十萬, 看起來好像還可以
/ ?3 f& Y1 J8 f; U可是整棟透天只要兩三百萬啊% a5 W+ O1 X! ^) x

* a. t9 l" }5 n, r( v年輕人買不起嗎 ? 騙鬼哩
0 a6 \( k! f0 N6 I) @0 J問題是, 現在年輕人比較喜歡服務業
2 l* o  ?9 `' g* j而服務業大都市比較有機會
$ m& d3 L6 E' S) K6 i人群聚集, 競爭少數的市區房地產資源, 當然會漲價啊
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2016-1-5 17:18:39 |只看該作者
說真的...管人家要"買"還是要"租" !
$ B# `& v  ?* Q( Z8 [( W. p. q房仲業就一定很客觀? 分析就是對的?
5 s. D* Q' `' Z5 \, c6 q# v他人的論點就一定有破綻..有失誤?
- [+ X* }4 w5 |: c' |4 j, _% l個人角度不同,思考不同..當然會有些值得探討的論述7 P% d9 @; @4 O; R% _
真正有需求的人..難道就真的會笨到..名嘴(房仲)說買就買..說不買就不買嗎?" e6 R! F7 ?/ @+ @5 L( @; |
每個區域都有每個區域的特性..小弟認為任何事不用說的那麼絕對!) F4 ?$ ^% k7 F! }/ R
存心謙卑..勿以管窺天之見才能真正達到教學相長的原意 !
8 j0 P' Y- l8 ^$ [1 ]- d  T/ j4 ~& p2 U+ G) @/ ?8 e' R) Y# I) g' P+ S
畢竟愛北大社群..是這麼可愛的地方 !

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postal 發表於 2016-1-5 17:18
& D: {7 z5 q5 Q  C6 P$ f! m說真的...管人家要"買"還是要"租" !. w0 \1 I$ n7 K
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的?
; F: j3 B& n9 \+ F. W! \7 f5 {- C他人的論點就一定有破綻..有失誤? ...

# l( _# |1 ]9 C- G  _唉呀,怎麼別人論點就是有破綻呢?
. x$ z) V6 x2 R
; K- o3 L; i, |  R6 H從那位"十方"先生小姐,都只憑著電視上亂講的3 v; O& o3 [- [2 h( j; O

: ?7 ^0 j1 j0 Y$ c" n- b光租金再跌就扯到爆,租金現在哪裡不漲,哪個承租方還有時間慢慢挑,今天不決定明天就沒了!!8 c8 s5 n4 T% C, Z# G

( ]4 _2 _, g# g2 z我是很謙卑的人,但是有數據大家可以來討論,都拿實價登錄出來講了
/ ^. Y( v, k6 w. @0 e1 A, F& ^, U7 {0 K$ c
還有人在那邊我以為,新聞說,57台說再那邊危言聳聽& d0 @+ O) C6 Z5 i
+ }5 t* {0 @1 C) t- L7 l1 X
9 _: D8 D. x. p( F7 l5 r
更別說我從一開始就講有自備款當然是買房好,尤其是北大這種易漲難跌的地方。) w. B9 h( b- o5 w
( j8 I4 I1 E& W  s  Y, U' {
如果要跳針跳到其他地方去那根本太可笑了...( M& H3 v# `$ M' x/ f, h

( a! @! L( k( w* h  p' e* s- k' C# k$ S( R/ b6 C6 t8 j) [) A
投報率??自住你在那邊算投報率??這是投資客阿!!
0 C. Q1 {0 L1 @8 U  ?0 q+ _; C& L" }! \2 v8 W; x
十方這個人破站一堆,買房要比投資客更會投資!那樣我要把他當自住客還是當投資客看?
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十方 發表於 2016-1-6 18:14
4 S% w# q6 L6 {. ^& [* P- Y1 G我只憑電視上亂講?您這句話涉及人身攻擊了喔!!
, _( d4 E4 S7 a# S" r! Z2 k' [你在不平衡甚麼?
0 s9 Y  E7 e, ?5 D& l你在賣房子,你鼓勵大家買房子,是你的自 ...

; m2 {( c3 L& y1 F3 \! b; X$ ?6 u) B我只看數據,你提出來的東西都不知道是依據什麼東西而來。& q8 O2 O; a9 Y9 q
" |1 J0 \, \4 s" i; I' q0 u! w3 j
我怎麼會不平衡呢?仲介最需要的數據我都可以提供給你阿QQ
% [; G. T0 @. V; O2 D% g# ^7 c  G5 T1 |
. t1 d& T- r4 P# T# v4 J1 [0 }
另外如果真的認為是人身攻擊,我的聯絡方式也都有,直接上警局提告更快!
4 z4 s0 v- n( W; ^" H( h" L* W: O7 x. R- Z) N& P# K/ Z! h0 |
我這個人最討厭別人胡亂說嘴了!尤其是自以為看了電視很懂,房價打好幾折,還在那邊提租金跌了?!
; o; ^( N  n1 L; Z) O: N' \; }
  |: `8 u3 s0 w4 t. O5 o租金都不知道漲到哪去了還跌了,真的是吼...
% W2 v% G2 P) p% k% I+ U. ]; r. K! L, G9 A2 {

2 T1 T3 }! Q% s. f, e房仲關門,只關係到交易量,還是你認為一條路上十幾間仲介店頭是正常的?; X$ u) n/ k, a$ w6 a( G
5 E3 @; o/ X/ U  Z
就說了現在沒有投資客了,都是自住型的買賣為最大中,過往那種短期交易在北大以不復見。2 ]- _( d8 r+ g8 a2 D! S9 u9 s

5 }. C$ G" u8 @! p/ N+ |* D莫再提那種不符合時空背景的論調出來被人指證後惱羞成怒。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171
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