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樓主: Dora貓
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[房屋交流] 以租代買真的划算嗎?除非你打算租一輩子。

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發表於 2016-1-5 08:29:47 |只看該作者
還是覺得有自己的小窩
. P3 b; w0 G* `" N, l不論大小2 X6 N, c' V8 F" V5 H8 x
才是最棒的!
  y% U- a: W; v4 Q0 \0 l% m

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十方 發表於 2016-1-4 23:05 4 j$ U( ?% Y2 \' c$ @( m* ]
勸各位不要再自欺欺人- s  E+ W( {7 E' t; v  r4 {
+ a# ]  ]# J9 G" K! j1 u( p
1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...
) f' A' ?1 T4 j
唉....這真的沒啥好爭辯的....市場決定一切....你要大家不買, 大家就會不買嗎?     
* v; Y* c: X; \' i
) i8 F" z& `* U4 K2 p市場機制就是....那些地方大家就是喜歡買, 那些地方就會漲, 而那些地方大家都沒考慮買, 那些地方就會跌....     
$ w: Y: }( x- M' X, }" I0 _比起10年前, 現在的租金還是漲了, 只是漲得沒房價漲得快....那也是說....投資客看的是房價漲, 而非要賺租金     
7 z6 Z! O0 }( u1 \9 d
9 Y! D+ S( v, S% }別再學一些學者勸人不要買房(我非仲介)....     % V, y! l1 g2 o
我喜歡買房, 除了守住增值(要選對地點),     , `4 Y. b- S1 o3 E
另一個原因是....自己的房子要怎麼弄, 弄出自己的風格都可以, 但租客就不可(大部分買房自住也是這個觀點),   
; ~. w2 Y0 i& Z6 X( q/ @. K/ }. }( w再另一個原因....租屋者, 常因房東因素要每幾年就搬家一次     
9 j5 E! N: \5 u! p: x8 Y   ( o4 P$ c3 T1 S" k) G. B

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本文章最後由 Dora貓 於 2016-1-5 10:12 編輯
, c4 Y+ \4 T' k- x1 @8 i1 ?9 |  j  `
十方 發表於 2016-1-4 23:05
, Z9 m- ~$ w9 X* H+ Z+ \勸各位不要再自欺欺人
4 J, o- D0 R' B: B0 m& Q
6 t2 O) h4 K: }. g# V. z* {1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...
  `! Z: B3 |# y* V9 f2 J

0 `0 N/ c: L+ u; G勸各位不要再自欺欺人2 L: W7 N. `9 Q/ Q/ b+ f
% @) C: g6 h) O. @4 Y3 s3 A

! I% W' R8 Q6 J( m. S1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租13000,一年獲利156000,投報率2.6%,現在投報率2.1%,甚麼時候漲過了?你不能說幾十年前一支冰棒5元,現在15元,漲了三倍,那是物價漲,不是這樣東西在漲。
% C) B8 Q: c8 W- B: n2 g0 U3 }& f6 P6 L/ b
依您所說,你都知道物價在漲了,房價也只是跟著物價漲。: ^* ^, K9 X: j6 y+ K+ Y
哪有可能會跌,房價只是在一個合理行情,是嗎?
) T! k& d* d- p: Z6 }1 f4 V0 B& ?" U$ I3 F
如果要算投報的話,你拿現值下去算,怎不說當初早買的早就4%5%甚至更高在跑了?- a9 R2 `: D7 e
更別說這種投報降低是房價漲太多,一直漲造成的!

- z1 L( x" W- D$ G4 ~- r" @2 i. _" i% ^
2.現在租金不過是利息水準,如果自備款不多,租房不算有損失,你買1200萬房子,貸款700萬,利息一年210000,如果用租的,租金幾乎等於利息,根本沒損失。租金無法帶動房價,的確。(我可能有點錯誤),但,市場機制決定價錢,是真的,所以,大家不要買,肯定是要跌,你就讓他跌。  B1 }% l+ a* }2 `

  e# q) F1 q: c9 l4 d真的!不要買就會跌!可是屋主不要賣也不會跌阿!尤其北大九成九是二手屋,屋主不缺錢我賣你便宜幹嘛?利率低成這樣,房子擺著也不咬人阿!! 不過大家都不要買這種隨口說說的言論,你覺得有可能嗎?結婚、退休、換屋情況下,真的有可能嗎?不可能,所以你講的大家不要買就會跌根本是...) P$ H$ ]% E' b3 t) ~

% b) c" F/ Z' W9 y3.不要以單一個案來講市場型態,目前無可否認,北大地區投資客還是不在少數,也不要忘記,北大這種地區,肯定比台北便宜,不要用其他理由去扇動人買房子,不過是滿足某些人的荷包,這不是買水果,季節過了就沒有了。
2 Z8 X5 x9 D# S# y1 n; c
" B8 L$ L+ i6 K0 I# s北大投資客多?你認識幾位?請列一張清單,我知道的投資客早就收手了,現在我做的生意每個都是退休、新婚,小換大這種的,一個投資客都沒有,不要人云亦云,投資客在哪裡請提出來,打模糊仗做什麼呢? 另外這就是區域內討論阿,到區域外也是一樣,案量少的區域就是穩定,扣除大量推案的地方哪裡狀況跟北大不同? 最後要告訴你房子不是季節過了就沒有了,而是適合自己的房子一旦錯過,你要再找就沒有了,尤其是北大大多是自住情況下,好房子可遇不可求,你要加價買都不一定有人賣你。' Q6 m3 A! g/ v9 a# g5 A4 N3 M  \

7 n8 F- J. A0 V% ?8 Z( _4 T: _, w& T4.沒有人希望一輩子都沒房子可住,您說的是重點,但,如果讓房價繼續漲下去,很多人都一輩子買不起房子。4 r6 |4 p: @3 h% Y
# i' ?" D: M. k: m
你先看看我們這幾年薪資倒退多少,看看韓國新加坡進步多少,我們是單純政商勾結造成的經濟問題,這是台灣人悲哀的地方,永遠看不清楚事實真正的點!
; j, e3 _2 @$ l. \; P: _& k3 ^' |; f! P; V
這件事其實沒甚麼好辯論的,就像政府打房打不成,原因是政府的官員都是買幾棟房的房東,自然打不著,每個人都為了自己私利著想,人性而已。
! x! _1 A/ r* b. ~7 x9 h+ h

" F8 D* N* D2 k以上小陳所講都是人性面,在第一線的人員才會知道的人性面,不敢說我一定對,但事實就是如此。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171

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十方 發表於 2016-1-5 11:41
8 m; U1 Y0 Z9 d* g* i* r, s% J一切都是利益害人,3 H7 C. v7 p" W1 R" m+ M
其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房 ...
5 Z3 W. [$ B5 Z- g( h
一切都是利益害人,其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?
% ^( ^" n/ N+ W- L: ~門檻低,所以人人可做,但別說做得好不好,做得下去又有幾個?
7 N) d& l6 F, i0 s. v; A
) F) q3 r. M7 r: H$ y1 k因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房子,又可以吃半年?
  y  C3 c  N# B% N先去了解仲介的成本再來講吧,什麼是暴利?什麼叫做吃半年?你以為路上發發DM有買方屋主就會賣哦?你以為你要看房子是敲門屋主就要給你看哦?你以為你看到的仲介店頭租金、廣告成本都不用算喔?人事成本哩哩叩叩你以為不用錢哦? 不是不給你台階下,你太幼稚了,老是用刻板印象在那邊。。。
7 W: B3 P1 R% J) G. }" @
, Y" g' x/ S* ?# W我覺得,很多事情真的不必太多證據,北大投資客多,你可以向各管委會打聽就知道。8 @# V: P9 W8 ]3 U+ g! N* T
就說不要打迷糊仗了,哪個管委會?來,一一點名讓我去問。6 v! k' c' {5 e7 B# S: _) z, a

2 \2 A" x$ l% W* y( n; A% {6 j這個問題在怎麼討論,都還是利益問題,有房的賣房的,都希望房價漲,房價跌,就沒有理由說服人買房。2 r* V5 s0 U. C" I5 V
我賣房的我希望房價跌阿,買方打個七八折,屋主願意賣我當然開心,又不是我房子,屋主賤賣也不關我的事情,你又來了,房仲只希望房價漲的刻板印象,我講房價很難跌是站在最最客觀的立場在看,懂嗎?. k# J2 f% E  h& c! z; \. G" y
沒有人甘願自己買的房只剩半價....  G5 {9 e: \1 ~9 N) K) |
所以是屋主不願意降,仲介每個都希望屋主降呢!!1 q7 U) i  y8 m0 w4 _6 a4 j
我也沒資格勸人不買房,讓大家繼續買房,讓大家都有錢賺,有時候想想也合理。
8 R2 s4 _2 G! E我不再跟您辯論,因為您只為您的立場,沒有辯論上的意義。+ e* s% ]  C' [# x. |4 j
你的確沒資格,因為十年的時間裡,這種人害得多少人沒買到房子?4 L. F& J, F* H$ ^
再說一次,我是房仲,但我立場是最最客觀的,畢竟買房有需要跟我買嗎?
& s- j  h0 S4 `. g6 c沒行情認知我也是請他去跟隔壁的同業買,買的到回來羞辱我沒關係。

) x8 t' T3 m$ n& z
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發表於 2016-1-5 13:43:45 |只看該作者
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-5 14:18 編輯 & {' k9 m7 y9 l; R: Z, s+ s1 W. @

. V" U. ~. Q3 ?, G& u  m一、        如要自住,個人認為目前時機不錯,選擇機會多。
) q' ]* L/ ?# X; i$ b% ^' [二、        但如以財務觀點,討論租屋及購屋何者划算,那依目前現況,當然租屋划算3 _- I& X% Q0 K$ N5 `- q& H
(一)        假設1500萬房子,租金2萬5千,如購屋準備500萬元自備款,貸款1000萬元:6 @# l* V+ t* h9 Q7 ^$ Q
1、        租屋與購屋,現金流量每年約差40萬元(購屋房貸利率假設2%,每月房貸本息5萬出頭,每年稅金、管理費及修繕費用假設共10萬元)。
8 ?2 E; L" R" W1 k" v8 A$ D2、        假設租屋者把自備款500萬元及每年省下40萬元,投資基金或台股ETF,年平均報酬率5%(約與過去10年元大50年化報酬率相當),20年後約有3000萬流動資產。( w& H5 N# t  ~7 h6 k( Z
3、        購屋者20年後還清貸款,清償銀行債務,擁有一個沒有負債的房屋。
0 f+ W! a7 X* E+ i' Y# \2 L1 n/ l, k(二)        依過去房市漲勢,如房屋買在台北、新北,則購屋者財務選擇較佳,但過去房市漲幅時空環境(大幅調降遺贈稅、美國QE、房屋持有成本及所得稅過低)很難再發生,如果房價不再大漲(依最單純說法,資產價格偏高,就是最大利空),單以財務觀點,租屋遠遠比購屋划算。
$ P' ?. [' T; k* N! C三、        為何許多人在房屋的資產增值遠大於股票等資產,主要原因有三:
8 @! \& U" v- f' a; @* I3 M(一)        房屋為「不動產」,很少交易,投資股票者常常賺個小波段就獲利了結,甚至陷入追高殺低的困境。
! v4 [# r' W. ?" P" J. P8 C: U' W1 x(二)        一般人房屋投資(購買)本金遠大於股票。
1 L% C/ C$ |0 z8 r1 `- ?(三)        一般人房屋投資槓桿遠大於股票(自備款成3成,槓桿超過3倍)。
" F6 }" |. t) f6 o

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分享個人觀點....7 K% b# q4 M% W1 o1 W' {

8 @& R- v2 z5 T# V4 `& `" `, s如果是長久自住來看,哪當然買比租好啦! (如果能力夠的話) 起碼不用看房東臉色!
% f. q3 [: P2 }% p$ V4 ~# B$ L- j5 u$ Q! @* [# R% j4 Q% R
如果是以投資來看,別以為買了房子就是賺! 看了許多591或其他仲介網,一堆賣不出去的房子...why?9 P& ]! Q7 Y# M1 r
請記得房子是會越來越舊的...越舊的房子就越少人喜歡! 除非你房子地點好到不得了大家搶著要....不然賣不出去就是什麼都沒有! ^^

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仲介沒那個本事哄抬房價啦7 [5 r9 m+ W& Z& {1 @* i
能幫著搖旗吶喊就不錯了
2 d2 R3 a5 M  W1 @) N6 Q+ O. J8 n% t8 D0 x4 h
房價是市場資金追逐下的成績單2 e& z5 b: Q9 y) A& E- j
大家的錢沒有更好的去處的時候, 就會流入非自住房屋來停駐, 要說是投機客也可以啦
: l' ]" l: T# {4 S- S+ [, a6 l$ l就跟買定存、股票一樣, 只是一個保存資產, 甚至希望錢變多的方法之一, 沒那麼罪惡啦
0 {5 x' a8 k9 b1 H; _3 s$ Y
! P+ o2 K7 c2 A3 Y7 e. t6 ^3 p, s而房價要漲要跌, 就要看標的物搶不搶手囉* ^9 t) |! Z" Q
如果只是要買便宜房子, 台灣多得是啊: P, E$ L' H5 R/ L! ~+ F
南部鄉下透天一坪(建坪)四萬五萬的都有啊, 當然那邊大多算地坪啦, 算地坪一坪還有十萬, 看起來好像還可以$ `/ W! O. _# U/ S1 y7 ^
可是整棟透天只要兩三百萬啊
& ?: q' f) {( x0 v8 H" H  m1 r/ m- n/ s2 b$ v! l4 X* J* z
年輕人買不起嗎 ? 騙鬼哩( e, K4 H3 \# i7 Z1 E
問題是, 現在年輕人比較喜歡服務業
/ F0 n0 I" |2 C. |7 ^1 M4 u而服務業大都市比較有機會
+ h: r5 m* x* s5 Z$ V/ o) M7 M( ~人群聚集, 競爭少數的市區房地產資源, 當然會漲價啊
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2016-1-5 17:18:39 |只看該作者
說真的...管人家要"買"還是要"租" !
6 w# q; j9 e5 C, b! M9 ?房仲業就一定很客觀? 分析就是對的?
+ u9 W/ Z% N$ {- m' r- S! F他人的論點就一定有破綻..有失誤?% ?* c/ M. `- P6 t& g( J
個人角度不同,思考不同..當然會有些值得探討的論述
6 B3 m$ Y# K; ]- C! c真正有需求的人..難道就真的會笨到..名嘴(房仲)說買就買..說不買就不買嗎?( P; o- f: ]' v) R
每個區域都有每個區域的特性..小弟認為任何事不用說的那麼絕對!
1 m+ d5 [8 `, n* b存心謙卑..勿以管窺天之見才能真正達到教學相長的原意 !
2 X7 f# {4 t. P5 Z! _0 m4 j, S' P( z" }  @4 W5 \  i! a' g$ X9 [
畢竟愛北大社群..是這麼可愛的地方 !

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postal 發表於 2016-1-5 17:18 : R8 `$ [; i6 f# Q/ P& L
說真的...管人家要"買"還是要"租" !
8 n  y6 b6 \: L7 O  I" `* C房仲業就一定很客觀? 分析就是對的? ! _$ d& f" v; u, N  g
他人的論點就一定有破綻..有失誤? ...

) K: H  ?% k1 t唉呀,怎麼別人論點就是有破綻呢?; L1 B( J! ^0 e8 _5 H

4 o: {! }5 Q* I6 K5 a從那位"十方"先生小姐,都只憑著電視上亂講的
1 P2 N6 I2 b% R- Y0 B! j- @2 t" A) b' E5 U  K
光租金再跌就扯到爆,租金現在哪裡不漲,哪個承租方還有時間慢慢挑,今天不決定明天就沒了!!
2 ?: ]: g4 k8 D8 h8 Z3 O$ L
! @7 F! a5 r; M. c我是很謙卑的人,但是有數據大家可以來討論,都拿實價登錄出來講了
2 W6 F% U! D* t2 I0 y
9 q0 y, I! m! `# P  m$ E3 b1 W; h還有人在那邊我以為,新聞說,57台說再那邊危言聳聽
/ ?& ?) u* J, G: `6 u( w, j/ Q" j; f2 @5 \' G& p6 `

! c; r9 F0 c, ]" l# z) }0 q1 w更別說我從一開始就講有自備款當然是買房好,尤其是北大這種易漲難跌的地方。
) ]# t8 I/ i4 \7 m6 k; H6 q
4 L: E, z+ |9 \+ C如果要跳針跳到其他地方去那根本太可笑了...7 _0 Z  \$ J/ Z0 N

; b0 D: y7 {; b9 d0 {" k$ J" j8 E0 Q) e: j7 A$ W
投報率??自住你在那邊算投報率??這是投資客阿!!
4 f  }( J# _" R
5 K3 V6 ~) a; H% _, M2 \1 O十方這個人破站一堆,買房要比投資客更會投資!那樣我要把他當自住客還是當投資客看?
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十方 發表於 2016-1-6 18:14 . e$ E8 w' h; Z6 k* S, j
我只憑電視上亂講?您這句話涉及人身攻擊了喔!!- Z' G) C3 i5 s& L; j# ~- i
你在不平衡甚麼?
  X3 Y! g/ _6 X" I$ O你在賣房子,你鼓勵大家買房子,是你的自 ...

' I* e* R! [/ b0 r我只看數據,你提出來的東西都不知道是依據什麼東西而來。
0 h5 Y/ k+ J3 H$ @3 }6 k# }+ t/ Q6 V
我怎麼會不平衡呢?仲介最需要的數據我都可以提供給你阿QQ
* M5 A0 v4 h$ l& [/ f# k# ]/ ^/ P; e/ N( b! {  C2 q
4 a* n' l6 h* h3 n% {6 a+ R. W4 d
另外如果真的認為是人身攻擊,我的聯絡方式也都有,直接上警局提告更快!
) e7 {8 C1 H) Y" l7 J/ z
" _% Z  v: }2 I+ U3 s; y0 m9 {我這個人最討厭別人胡亂說嘴了!尤其是自以為看了電視很懂,房價打好幾折,還在那邊提租金跌了?!
6 U% T; Z. k& I) C/ ^
* E9 V$ q( K  T. l8 k# g租金都不知道漲到哪去了還跌了,真的是吼...
0 i6 d8 l* @- V5 f; L/ M, X8 D0 @+ i7 V

- D& r* f6 a! E$ z( n; c5 J7 f房仲關門,只關係到交易量,還是你認為一條路上十幾間仲介店頭是正常的?
, m. k0 o2 L: J& G# P/ x
8 {2 v+ Q4 h* ?- e1 L- g就說了現在沒有投資客了,都是自住型的買賣為最大中,過往那種短期交易在北大以不復見。! C4 |: m" K0 {7 f1 _7 G5 @7 J5 r, c

  [! V6 |3 ?. g7 D; f1 K' M莫再提那種不符合時空背景的論調出來被人指證後惱羞成怒。
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