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樓主: Dora貓
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[房屋交流] 以租代買真的划算嗎?除非你打算租一輩子。

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發表於 2016-1-5 08:29:47 |只看該作者
還是覺得有自己的小窩
! {4 j) k6 F- h6 t% U2 _不論大小$ }- g/ {9 E9 y! U1 h/ k
才是最棒的!% P( [0 k5 T% Y4 a8 b8 [

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十方 發表於 2016-1-4 23:05
- T- I# z) G$ h7 L1 y# U5 w, R" S" X勸各位不要再自欺欺人
' t/ H/ \4 O# D) ]4 B& g
5 ?8 r* [; @8 D: a9 r# ~+ y4 F1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...

8 E$ c9 X; d6 b唉....這真的沒啥好爭辯的....市場決定一切....你要大家不買, 大家就會不買嗎?     
% G& J# T" [! T6 s
4 [% B5 U7 p6 t7 Y: t1 a+ P4 K市場機制就是....那些地方大家就是喜歡買, 那些地方就會漲, 而那些地方大家都沒考慮買, 那些地方就會跌....     
0 J" R2 J1 O! p, y; |比起10年前, 現在的租金還是漲了, 只是漲得沒房價漲得快....那也是說....投資客看的是房價漲, 而非要賺租金     
! s( }" D- q+ L3 {; I( ?( ?* O, }  d; j
別再學一些學者勸人不要買房(我非仲介)....     
1 H$ c2 a& _& W1 Q: G5 T+ @我喜歡買房, 除了守住增值(要選對地點),     ; _4 K$ u& `1 P4 F' i; ?! N
另一個原因是....自己的房子要怎麼弄, 弄出自己的風格都可以, 但租客就不可(大部分買房自住也是這個觀點),    # x' a$ r, X9 f+ Q" p. i: D" T
再另一個原因....租屋者, 常因房東因素要每幾年就搬家一次       L( \) }& F; r% y0 E, p4 z! x
   & B( z% o" b: [! a! J

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本文章最後由 Dora貓 於 2016-1-5 10:12 編輯 1 D# i9 {, _/ V: B' ~
十方 發表於 2016-1-4 23:05 ( u$ j* j3 W+ V4 u7 b5 {9 U' t
勸各位不要再自欺欺人0 L$ g2 b! G2 m3 ~# S- u
& x' i$ `- H6 L0 X
1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...
* o- O1 }4 ^" l- k
+ y$ I7 k5 i6 C. S7 e& a7 V
勸各位不要再自欺欺人0 v) K# o% Z& D6 I
" e+ x) U+ C" S9 O, k
. H3 t' m* L* |7 W
1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租13000,一年獲利156000,投報率2.6%,現在投報率2.1%,甚麼時候漲過了?你不能說幾十年前一支冰棒5元,現在15元,漲了三倍,那是物價漲,不是這樣東西在漲。
  h; ]  _9 R: m. C/ G
! U6 T. L, T- h: k依您所說,你都知道物價在漲了,房價也只是跟著物價漲。; F0 Z* e$ n+ ^2 ?9 I/ R
哪有可能會跌,房價只是在一個合理行情,是嗎?
5 h1 z  c6 c# e& G7 |8 X4 W# {& \! j1 C! g1 O+ @# `
如果要算投報的話,你拿現值下去算,怎不說當初早買的早就4%5%甚至更高在跑了?, }, s, @9 M" H" q6 F0 u/ v
更別說這種投報降低是房價漲太多,一直漲造成的!

2 C7 d6 |3 p, s, R- h, H7 \5 V/ N1 a9 Q2 Z) I
2.現在租金不過是利息水準,如果自備款不多,租房不算有損失,你買1200萬房子,貸款700萬,利息一年210000,如果用租的,租金幾乎等於利息,根本沒損失。租金無法帶動房價,的確。(我可能有點錯誤),但,市場機制決定價錢,是真的,所以,大家不要買,肯定是要跌,你就讓他跌。. ~. P  T' V* h# k0 n8 W2 ~, e

7 Z  m: U6 ?" C. e8 k8 _: R7 l, i: n真的!不要買就會跌!可是屋主不要賣也不會跌阿!尤其北大九成九是二手屋,屋主不缺錢我賣你便宜幹嘛?利率低成這樣,房子擺著也不咬人阿!! 不過大家都不要買這種隨口說說的言論,你覺得有可能嗎?結婚、退休、換屋情況下,真的有可能嗎?不可能,所以你講的大家不要買就會跌根本是...) K! C7 c- U, H, H9 |$ j
( s1 e, C0 V- h2 M
3.不要以單一個案來講市場型態,目前無可否認,北大地區投資客還是不在少數,也不要忘記,北大這種地區,肯定比台北便宜,不要用其他理由去扇動人買房子,不過是滿足某些人的荷包,這不是買水果,季節過了就沒有了。: I2 _0 q; s5 R8 d' }8 F8 i
( h. Z" n( `; n0 p: `1 G. H
北大投資客多?你認識幾位?請列一張清單,我知道的投資客早就收手了,現在我做的生意每個都是退休、新婚,小換大這種的,一個投資客都沒有,不要人云亦云,投資客在哪裡請提出來,打模糊仗做什麼呢? 另外這就是區域內討論阿,到區域外也是一樣,案量少的區域就是穩定,扣除大量推案的地方哪裡狀況跟北大不同? 最後要告訴你房子不是季節過了就沒有了,而是適合自己的房子一旦錯過,你要再找就沒有了,尤其是北大大多是自住情況下,好房子可遇不可求,你要加價買都不一定有人賣你。
9 Z4 e8 A. y# M' A( {# V0 S  v6 b  z: a; e* k9 M3 Y
4.沒有人希望一輩子都沒房子可住,您說的是重點,但,如果讓房價繼續漲下去,很多人都一輩子買不起房子。( P1 a2 K; \* [, E8 ]4 s
3 H9 z" X& o' h2 O/ u
你先看看我們這幾年薪資倒退多少,看看韓國新加坡進步多少,我們是單純政商勾結造成的經濟問題,這是台灣人悲哀的地方,永遠看不清楚事實真正的點!
5 D! N5 f0 ^; N, C+ D4 @( f. O
, X9 \, ~; p* d- o# i: ~& q這件事其實沒甚麼好辯論的,就像政府打房打不成,原因是政府的官員都是買幾棟房的房東,自然打不著,每個人都為了自己私利著想,人性而已。
  \4 O: o7 P) R, I: ?# `
" G0 C8 \5 J4 W6 Q, G
以上小陳所講都是人性面,在第一線的人員才會知道的人性面,不敢說我一定對,但事實就是如此。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171

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十方 發表於 2016-1-5 11:41
- J* a' J" L* I3 U* A6 Y一切都是利益害人,
0 v2 o) A6 K; q# u, P1 K' S其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房 ...

# D" e/ |( B4 u! _& f6 g一切都是利益害人,其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?+ Y; T6 |& O; }% ~8 e9 d
門檻低,所以人人可做,但別說做得好不好,做得下去又有幾個?+ Q5 n0 s$ H3 N; D

' k. n4 F, M5 @( l: s因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房子,又可以吃半年?3 c; ^' G4 ?3 A1 C! o0 R% d
先去了解仲介的成本再來講吧,什麼是暴利?什麼叫做吃半年?你以為路上發發DM有買方屋主就會賣哦?你以為你要看房子是敲門屋主就要給你看哦?你以為你看到的仲介店頭租金、廣告成本都不用算喔?人事成本哩哩叩叩你以為不用錢哦? 不是不給你台階下,你太幼稚了,老是用刻板印象在那邊。。。4 z9 {# G/ g4 [" x% y- P+ Z

1 i# R6 H* `7 T( L2 a+ I' ]! a& m我覺得,很多事情真的不必太多證據,北大投資客多,你可以向各管委會打聽就知道。
! y% d3 Z, r  W4 I9 L" V就說不要打迷糊仗了,哪個管委會?來,一一點名讓我去問。
- f7 l; ]. K2 {0 e* H8 F: G* W% A& ]" B& c1 V1 H
這個問題在怎麼討論,都還是利益問題,有房的賣房的,都希望房價漲,房價跌,就沒有理由說服人買房。
' Z/ z3 V5 z( M/ n! d6 T我賣房的我希望房價跌阿,買方打個七八折,屋主願意賣我當然開心,又不是我房子,屋主賤賣也不關我的事情,你又來了,房仲只希望房價漲的刻板印象,我講房價很難跌是站在最最客觀的立場在看,懂嗎?
+ p/ T6 ^+ x: }' U+ a+ [! k沒有人甘願自己買的房只剩半價....
0 }1 T! }/ V' }3 R& R9 g( S所以是屋主不願意降,仲介每個都希望屋主降呢!!
( X/ p$ S; d4 L2 S8 T我也沒資格勸人不買房,讓大家繼續買房,讓大家都有錢賺,有時候想想也合理。' D) S8 E! @* U) f, W
我不再跟您辯論,因為您只為您的立場,沒有辯論上的意義。/ }: K. Q$ |* l, S; ]
你的確沒資格,因為十年的時間裡,這種人害得多少人沒買到房子?
6 {: Z+ R7 d: W' |  G4 c- o再說一次,我是房仲,但我立場是最最客觀的,畢竟買房有需要跟我買嗎?+ x7 F  v0 }# s1 A) s
沒行情認知我也是請他去跟隔壁的同業買,買的到回來羞辱我沒關係。
( ~8 H4 f6 N% l* k; K/ }8 J2 E: ?9 |, P
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本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-5 14:18 編輯 0 L! Z5 D+ Z. C" I

3 q) q0 g/ B0 `  a一、        如要自住,個人認為目前時機不錯,選擇機會多。9 H7 u! d3 F- k9 ~
二、        但如以財務觀點,討論租屋及購屋何者划算,那依目前現況,當然租屋划算, K4 ~& V9 z) ]/ b
(一)        假設1500萬房子,租金2萬5千,如購屋準備500萬元自備款,貸款1000萬元:* m6 f! W* R( N* I. K6 h
1、        租屋與購屋,現金流量每年約差40萬元(購屋房貸利率假設2%,每月房貸本息5萬出頭,每年稅金、管理費及修繕費用假設共10萬元)。
" x% n4 h4 T( D8 p" ~9 c' Z2、        假設租屋者把自備款500萬元及每年省下40萬元,投資基金或台股ETF,年平均報酬率5%(約與過去10年元大50年化報酬率相當),20年後約有3000萬流動資產。
+ E) O+ B" a& `" r( j* U* P  o3、        購屋者20年後還清貸款,清償銀行債務,擁有一個沒有負債的房屋。
$ G( A, H; G; R4 G(二)        依過去房市漲勢,如房屋買在台北、新北,則購屋者財務選擇較佳,但過去房市漲幅時空環境(大幅調降遺贈稅、美國QE、房屋持有成本及所得稅過低)很難再發生,如果房價不再大漲(依最單純說法,資產價格偏高,就是最大利空),單以財務觀點,租屋遠遠比購屋划算。: h  l' B# X6 ?$ k% z
三、        為何許多人在房屋的資產增值遠大於股票等資產,主要原因有三:# t' N# X) a9 o& V4 i
(一)        房屋為「不動產」,很少交易,投資股票者常常賺個小波段就獲利了結,甚至陷入追高殺低的困境。
4 w' q/ Z8 @4 ~0 t6 m% Z/ K(二)        一般人房屋投資(購買)本金遠大於股票。9 a5 T- P7 m! Z& ?
(三)        一般人房屋投資槓桿遠大於股票(自備款成3成,槓桿超過3倍)。
0 T* S; ?8 u5 U4 h; |* [: d

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分享個人觀點....+ P4 G4 l1 M/ c  i0 D

6 S3 x& {6 F. O0 m如果是長久自住來看,哪當然買比租好啦! (如果能力夠的話) 起碼不用看房東臉色!& Q% f4 c. a% r/ b1 s
3 J$ D8 Z  T8 N5 m
如果是以投資來看,別以為買了房子就是賺! 看了許多591或其他仲介網,一堆賣不出去的房子...why?* y9 V3 G+ o7 b
請記得房子是會越來越舊的...越舊的房子就越少人喜歡! 除非你房子地點好到不得了大家搶著要....不然賣不出去就是什麼都沒有! ^^

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發表於 2016-1-5 16:31:04 |只看該作者
仲介沒那個本事哄抬房價啦
, @/ S" }0 ~# H) w能幫著搖旗吶喊就不錯了6 l) b$ L4 [- ?( B* U: L5 |4 H
9 G, X8 g1 u" l  e$ ?$ H) L
房價是市場資金追逐下的成績單8 f3 B' m3 @: ~9 j8 h7 y5 c
大家的錢沒有更好的去處的時候, 就會流入非自住房屋來停駐, 要說是投機客也可以啦
! C6 r4 H$ L6 z* X$ h就跟買定存、股票一樣, 只是一個保存資產, 甚至希望錢變多的方法之一, 沒那麼罪惡啦( M1 t' I# O! r
4 \3 s2 ^: ]$ o$ B3 b
而房價要漲要跌, 就要看標的物搶不搶手囉
: V0 Y/ }4 Q8 S! b" o& t如果只是要買便宜房子, 台灣多得是啊- i3 E  ~9 M! h% M
南部鄉下透天一坪(建坪)四萬五萬的都有啊, 當然那邊大多算地坪啦, 算地坪一坪還有十萬, 看起來好像還可以* D/ h9 Z, g. D5 N
可是整棟透天只要兩三百萬啊
5 a4 C' D3 R& c  k) Z5 U& n9 ?" M' l6 I$ v$ G- d1 Z
年輕人買不起嗎 ? 騙鬼哩
: E7 E$ {9 {  Q( w: [+ U問題是, 現在年輕人比較喜歡服務業
! s1 s( l0 p) l( h4 r而服務業大都市比較有機會" f1 v8 j  q1 e% @& W, b) s
人群聚集, 競爭少數的市區房地產資源, 當然會漲價啊
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2016-1-5 17:18:39 |只看該作者
說真的...管人家要"買"還是要"租" !4 x7 L1 p' y- L
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的? $ [9 \0 F9 n3 r. ]
他人的論點就一定有破綻..有失誤?* }( N+ c# U2 `+ H( ^% s
個人角度不同,思考不同..當然會有些值得探討的論述
( q/ z; O/ j6 C; V5 ~8 v真正有需求的人..難道就真的會笨到..名嘴(房仲)說買就買..說不買就不買嗎?
  @) n5 \# v' Q1 U, {每個區域都有每個區域的特性..小弟認為任何事不用說的那麼絕對!
9 H8 R( J1 p. W+ m存心謙卑..勿以管窺天之見才能真正達到教學相長的原意 !
; Y- ?6 W' J: d0 M
- F4 k2 T) H6 [1 A- U& r/ D畢竟愛北大社群..是這麼可愛的地方 !

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postal 發表於 2016-1-5 17:18
5 ]! Q9 @4 a* ]% j. d說真的...管人家要"買"還是要"租" !1 s1 j$ m' Q& W; N( r* J
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的? / X6 e1 M6 h2 j' }5 i
他人的論點就一定有破綻..有失誤? ...

) u2 [: B0 U: E. H唉呀,怎麼別人論點就是有破綻呢?6 ~$ Z9 L/ G/ o5 ?0 F
: D  M" e% h, V) N' m2 R
從那位"十方"先生小姐,都只憑著電視上亂講的: a# g7 ?* O& Q8 b
" m6 X5 \: O+ X# p6 l, _7 k" {
光租金再跌就扯到爆,租金現在哪裡不漲,哪個承租方還有時間慢慢挑,今天不決定明天就沒了!!( K$ q3 Q$ B# i4 H! P" ]$ E- g" M$ S
! c5 y8 f" h& C+ q
我是很謙卑的人,但是有數據大家可以來討論,都拿實價登錄出來講了
6 X' I2 K0 j* w0 K$ J
# {9 {# H: B5 Q6 X) d- e還有人在那邊我以為,新聞說,57台說再那邊危言聳聽
/ h; `. R; t; A8 k' J% Z: S
9 ~3 ?# _! \. [7 C& x4 V7 ~8 D7 E4 @7 L* L/ X/ Y
更別說我從一開始就講有自備款當然是買房好,尤其是北大這種易漲難跌的地方。
! p8 y' n5 T1 c( f+ ]" H8 R9 b+ W  B. J7 u& K
如果要跳針跳到其他地方去那根本太可笑了...8 V" {, B2 F4 \5 p$ v; Q4 P2 @

& v4 s, A* m( c  [: q8 I+ {6 m. f% ]
投報率??自住你在那邊算投報率??這是投資客阿!!
4 A8 r& d5 h7 T, W9 w
2 P( W- v" a8 g7 ?) \3 I' B十方這個人破站一堆,買房要比投資客更會投資!那樣我要把他當自住客還是當投資客看?
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十方 發表於 2016-1-6 18:14
8 e  N* h5 t- k) S我只憑電視上亂講?您這句話涉及人身攻擊了喔!!
! j/ r4 h3 c" V0 N. V" ^你在不平衡甚麼?
1 J1 e6 v0 f6 r4 d你在賣房子,你鼓勵大家買房子,是你的自 ...
5 X) e5 V9 S+ \5 S( ^
我只看數據,你提出來的東西都不知道是依據什麼東西而來。! m+ @8 W0 `/ |+ y* N$ T3 |
* g/ h! j- X2 S7 T: d
我怎麼會不平衡呢?仲介最需要的數據我都可以提供給你阿QQ2 T' ?( a4 z( l4 D
9 o) G4 ^, T* Q$ X

( k) s0 J7 Q4 |5 t+ H6 l另外如果真的認為是人身攻擊,我的聯絡方式也都有,直接上警局提告更快!
7 t* w6 ^0 c+ _) Y; y9 J7 m0 r  V! P! _4 R- I/ P- v! T$ Y
我這個人最討厭別人胡亂說嘴了!尤其是自以為看了電視很懂,房價打好幾折,還在那邊提租金跌了?!
# Z. k: Y5 g/ Z/ G" i& T
5 N) @) T9 n# p) M# M租金都不知道漲到哪去了還跌了,真的是吼...
6 C' w% E2 Z3 K" `; s+ q" H. I: o3 {$ [" C2 I/ P9 X
1 Y6 Q6 q$ Q/ W* |/ {' s; k
房仲關門,只關係到交易量,還是你認為一條路上十幾間仲介店頭是正常的?
& u1 r$ k$ L/ d9 r& w! z
+ O3 N3 \( Z0 o& e& r就說了現在沒有投資客了,都是自住型的買賣為最大中,過往那種短期交易在北大以不復見。
  B. d0 @, r8 h
' I; w  F  K# J莫再提那種不符合時空背景的論調出來被人指證後惱羞成怒。
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