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樓主: Dora貓
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[房屋交流] 以租代買真的划算嗎?除非你打算租一輩子。

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發表於 2016-1-5 08:29:47 |只看該作者
還是覺得有自己的小窩
9 k- Z- v! M4 B  u不論大小
3 H/ ~$ Z# n2 s2 f才是最棒的!
6 @' }' b2 L" T/ C

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發表於 2016-1-5 09:22:15 |只看該作者
十方 發表於 2016-1-4 23:05 9 B2 l- @, u' ~; n0 J1 H
勸各位不要再自欺欺人' d* [! h: w) S' ]1 b+ l

1 |  ?: I0 B, [' [1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...
$ v7 h. x3 a5 O5 J7 M
唉....這真的沒啥好爭辯的....市場決定一切....你要大家不買, 大家就會不買嗎?     
4 R$ }# b# J) [6 ]2 h0 j( i" T7 g! ^4 c% s' ^' b3 M
市場機制就是....那些地方大家就是喜歡買, 那些地方就會漲, 而那些地方大家都沒考慮買, 那些地方就會跌....     " u6 x/ d: R- Z3 z' v4 m
比起10年前, 現在的租金還是漲了, 只是漲得沒房價漲得快....那也是說....投資客看的是房價漲, 而非要賺租金     * U6 G& ?7 Y" w. }
, c( [3 t3 L6 G' S+ P9 U2 I
別再學一些學者勸人不要買房(我非仲介)....     ( n7 ?/ u6 P4 C& K4 l# J
我喜歡買房, 除了守住增值(要選對地點),       t7 p/ N, Y7 G& o5 U
另一個原因是....自己的房子要怎麼弄, 弄出自己的風格都可以, 但租客就不可(大部分買房自住也是這個觀點),   
' {, Q5 d2 T; v; H2 y( Z  C5 ^再另一個原因....租屋者, 常因房東因素要每幾年就搬家一次     $ E  q$ o$ @3 L! ^; p
   - i8 K" m7 O$ e5 k2 b( o5 @

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本文章最後由 Dora貓 於 2016-1-5 10:12 編輯 , @1 v$ ]* Q1 h2 ^2 S, S! G! j6 u: k
十方 發表於 2016-1-4 23:05
8 J, y9 G$ f' p: ~+ ~8 e( k, B勸各位不要再自欺欺人
& u9 f, t: c# U) B
8 q/ l- c1 ~& `# J$ f7 W' @/ B1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...

& D" n2 Y7 s$ t8 Y0 a, c: h: R; c/ B! v; C% C# P' k3 `8 d
勸各位不要再自欺欺人( f6 @: B" c. m' }& Q

8 B+ z' M  [4 ]; n; ]+ I- y; I: B" a- A/ ^# D+ U1 c- T1 s9 {, Q
1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租13000,一年獲利156000,投報率2.6%,現在投報率2.1%,甚麼時候漲過了?你不能說幾十年前一支冰棒5元,現在15元,漲了三倍,那是物價漲,不是這樣東西在漲。. w" \( I2 u1 |* |0 b
9 @5 N# g/ Z* n- V1 R
依您所說,你都知道物價在漲了,房價也只是跟著物價漲。" ^( L1 u# Z" c
哪有可能會跌,房價只是在一個合理行情,是嗎?
! g! ]  k& g% `2 D" E3 s
+ m- h1 n  i' z" v  E% `( i7 L* E如果要算投報的話,你拿現值下去算,怎不說當初早買的早就4%5%甚至更高在跑了?0 E: L' ^# I  K' l. G% g
更別說這種投報降低是房價漲太多,一直漲造成的!

$ k* i1 u0 L7 `% @2 D! K3 w6 \. m& G+ g( `
2.現在租金不過是利息水準,如果自備款不多,租房不算有損失,你買1200萬房子,貸款700萬,利息一年210000,如果用租的,租金幾乎等於利息,根本沒損失。租金無法帶動房價,的確。(我可能有點錯誤),但,市場機制決定價錢,是真的,所以,大家不要買,肯定是要跌,你就讓他跌。
  v8 c; W: e2 I% a& G, q- `2 |! R/ I+ l! w1 V. `8 t, o+ S( A% e
真的!不要買就會跌!可是屋主不要賣也不會跌阿!尤其北大九成九是二手屋,屋主不缺錢我賣你便宜幹嘛?利率低成這樣,房子擺著也不咬人阿!! 不過大家都不要買這種隨口說說的言論,你覺得有可能嗎?結婚、退休、換屋情況下,真的有可能嗎?不可能,所以你講的大家不要買就會跌根本是...1 q9 V4 T! F# {) l
# M1 f$ G0 z; H  C4 _8 K  P
3.不要以單一個案來講市場型態,目前無可否認,北大地區投資客還是不在少數,也不要忘記,北大這種地區,肯定比台北便宜,不要用其他理由去扇動人買房子,不過是滿足某些人的荷包,這不是買水果,季節過了就沒有了。
  O$ a5 ]- ?& M, d9 b$ N: X4 |) i9 \7 g' X! @6 P/ Z
北大投資客多?你認識幾位?請列一張清單,我知道的投資客早就收手了,現在我做的生意每個都是退休、新婚,小換大這種的,一個投資客都沒有,不要人云亦云,投資客在哪裡請提出來,打模糊仗做什麼呢? 另外這就是區域內討論阿,到區域外也是一樣,案量少的區域就是穩定,扣除大量推案的地方哪裡狀況跟北大不同? 最後要告訴你房子不是季節過了就沒有了,而是適合自己的房子一旦錯過,你要再找就沒有了,尤其是北大大多是自住情況下,好房子可遇不可求,你要加價買都不一定有人賣你。
+ `+ I0 j1 C* i  O' Q
# N+ M1 o7 x7 N" }* f4.沒有人希望一輩子都沒房子可住,您說的是重點,但,如果讓房價繼續漲下去,很多人都一輩子買不起房子。3 ^; |, k. k- o8 g4 f0 D5 T

# r8 z! q/ {. d2 X$ _1 D7 Y, q* U* j: u你先看看我們這幾年薪資倒退多少,看看韓國新加坡進步多少,我們是單純政商勾結造成的經濟問題,這是台灣人悲哀的地方,永遠看不清楚事實真正的點!
) j  H! [! h/ `  E3 N2 ]3 V0 }
這件事其實沒甚麼好辯論的,就像政府打房打不成,原因是政府的官員都是買幾棟房的房東,自然打不著,每個人都為了自己私利著想,人性而已。
: Q2 e/ M3 }8 N( \" C! e, Z( T

  r, M0 ~3 u( E以上小陳所講都是人性面,在第一線的人員才會知道的人性面,不敢說我一定對,但事實就是如此。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171

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十方 發表於 2016-1-5 11:41 / h4 a) C' o) u  \
一切都是利益害人,, A! L* ?) H: U# Q$ k  X. I
其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房 ...

) \' Y7 Q( F0 d3 G) |一切都是利益害人,其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?* y  Z6 V# ]/ X: t" Q$ V& J
門檻低,所以人人可做,但別說做得好不好,做得下去又有幾個?0 `  n$ q+ |+ U* y
% k/ O0 h. u1 n+ M" w/ X. V
因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房子,又可以吃半年?$ @% M: |+ i. G4 v! M& J9 M* c
先去了解仲介的成本再來講吧,什麼是暴利?什麼叫做吃半年?你以為路上發發DM有買方屋主就會賣哦?你以為你要看房子是敲門屋主就要給你看哦?你以為你看到的仲介店頭租金、廣告成本都不用算喔?人事成本哩哩叩叩你以為不用錢哦? 不是不給你台階下,你太幼稚了,老是用刻板印象在那邊。。。# f5 m' U- A( u& p" ?: o$ y' ]

% r; g& h) w% k& Q% a我覺得,很多事情真的不必太多證據,北大投資客多,你可以向各管委會打聽就知道。+ H  Z% f/ m0 N8 ~
就說不要打迷糊仗了,哪個管委會?來,一一點名讓我去問。
0 j" @/ X/ W! s7 }8 ^2 Z6 k
# x% G$ }$ j" ~7 }; y, Q這個問題在怎麼討論,都還是利益問題,有房的賣房的,都希望房價漲,房價跌,就沒有理由說服人買房。
! F& m" g: J7 l# d$ [9 ~我賣房的我希望房價跌阿,買方打個七八折,屋主願意賣我當然開心,又不是我房子,屋主賤賣也不關我的事情,你又來了,房仲只希望房價漲的刻板印象,我講房價很難跌是站在最最客觀的立場在看,懂嗎?" }/ a/ Z! @' B( e
沒有人甘願自己買的房只剩半價....7 t  l" i3 W% X+ j0 p- m6 m' y. ~9 G
所以是屋主不願意降,仲介每個都希望屋主降呢!!5 _; _& N$ b2 \9 Q
我也沒資格勸人不買房,讓大家繼續買房,讓大家都有錢賺,有時候想想也合理。
* r) j, d* E" k! A/ b我不再跟您辯論,因為您只為您的立場,沒有辯論上的意義。, |, h- K2 z' ~, G' w, f  o
你的確沒資格,因為十年的時間裡,這種人害得多少人沒買到房子?, a& Z: E% t* Y" w$ j
再說一次,我是房仲,但我立場是最最客觀的,畢竟買房有需要跟我買嗎?
* p# ~8 q: M$ k7 H- ^沒行情認知我也是請他去跟隔壁的同業買,買的到回來羞辱我沒關係。

. T2 B  h8 I. t2 Y  s5 ?- e
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本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-5 14:18 編輯
5 }! u4 ~9 Y- u9 }% D7 w% y1 Q7 w. S. G& J  i
一、        如要自住,個人認為目前時機不錯,選擇機會多。
& G$ x3 P% d9 i7 P; u' v& W, E二、        但如以財務觀點,討論租屋及購屋何者划算,那依目前現況,當然租屋划算* a$ v! H* @5 \2 X6 n5 V$ L
(一)        假設1500萬房子,租金2萬5千,如購屋準備500萬元自備款,貸款1000萬元:
: L$ ~, F. v. Z0 ]1 E( s3 U1、        租屋與購屋,現金流量每年約差40萬元(購屋房貸利率假設2%,每月房貸本息5萬出頭,每年稅金、管理費及修繕費用假設共10萬元)。1 y2 ]4 `, t  j+ \) i0 n
2、        假設租屋者把自備款500萬元及每年省下40萬元,投資基金或台股ETF,年平均報酬率5%(約與過去10年元大50年化報酬率相當),20年後約有3000萬流動資產。8 U: ?; ?, d, P' L
3、        購屋者20年後還清貸款,清償銀行債務,擁有一個沒有負債的房屋。! _# f" U7 `" Q( m+ m- x8 f
(二)        依過去房市漲勢,如房屋買在台北、新北,則購屋者財務選擇較佳,但過去房市漲幅時空環境(大幅調降遺贈稅、美國QE、房屋持有成本及所得稅過低)很難再發生,如果房價不再大漲(依最單純說法,資產價格偏高,就是最大利空),單以財務觀點,租屋遠遠比購屋划算。2 h5 z" }2 \: S" N0 H7 v
三、        為何許多人在房屋的資產增值遠大於股票等資產,主要原因有三:7 Y/ t- W; D; [3 ]  P
(一)        房屋為「不動產」,很少交易,投資股票者常常賺個小波段就獲利了結,甚至陷入追高殺低的困境。
, _! P/ _9 x8 h" G(二)        一般人房屋投資(購買)本金遠大於股票。
% _+ y" I$ @5 L6 T6 D' u(三)        一般人房屋投資槓桿遠大於股票(自備款成3成,槓桿超過3倍)。
3 R7 G+ j  L. G* `, c( r

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分享個人觀點....; g3 N8 J4 s8 K7 e/ S- E; Y- A) D

8 b1 ~9 z+ D9 Q* g如果是長久自住來看,哪當然買比租好啦! (如果能力夠的話) 起碼不用看房東臉色!
9 ?' T( b% E/ W  V' _
$ ?. s2 j, o$ `+ k5 V! f. K如果是以投資來看,別以為買了房子就是賺! 看了許多591或其他仲介網,一堆賣不出去的房子...why?
) a" y* Q7 o, Z1 ?請記得房子是會越來越舊的...越舊的房子就越少人喜歡! 除非你房子地點好到不得了大家搶著要....不然賣不出去就是什麼都沒有! ^^

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仲介沒那個本事哄抬房價啦+ ~& e  O6 z; u0 \# |
能幫著搖旗吶喊就不錯了% H: g: w  i8 K# `
& W  E0 K" V% _5 g! D8 X
房價是市場資金追逐下的成績單
9 C) @7 D0 I7 J' \. j% u7 L/ y大家的錢沒有更好的去處的時候, 就會流入非自住房屋來停駐, 要說是投機客也可以啦
' v# m: U1 E9 s/ c$ L3 R- y  T就跟買定存、股票一樣, 只是一個保存資產, 甚至希望錢變多的方法之一, 沒那麼罪惡啦
, w6 f& Z" z/ Y1 s8 R: k% R" B: ^4 d& S5 D  e0 ]
而房價要漲要跌, 就要看標的物搶不搶手囉' u# s, x8 g' \
如果只是要買便宜房子, 台灣多得是啊3 @' o$ G- W* ^  N. m
南部鄉下透天一坪(建坪)四萬五萬的都有啊, 當然那邊大多算地坪啦, 算地坪一坪還有十萬, 看起來好像還可以0 [+ o0 E1 f8 A! f" ?9 M
可是整棟透天只要兩三百萬啊' d$ j, `4 B+ f5 W- C8 d

" C' i2 s8 o! r1 b5 K年輕人買不起嗎 ? 騙鬼哩
/ O) x0 @9 ]! Y2 H0 ^+ k; H問題是, 現在年輕人比較喜歡服務業( ]5 x2 q. P! W' H; q4 N7 G" X
而服務業大都市比較有機會
! h! w, }# Y+ G: H9 O) _人群聚集, 競爭少數的市區房地產資源, 當然會漲價啊
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2016-1-5 17:18:39 |只看該作者
說真的...管人家要"買"還是要"租" !; ~; b7 K3 Q' w+ \: b
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的? ! W. c7 r1 C5 a8 e) p! S" i
他人的論點就一定有破綻..有失誤?
1 u2 X3 w7 ]/ m; }( `個人角度不同,思考不同..當然會有些值得探討的論述
) I" e; v/ C: l6 f8 v" g真正有需求的人..難道就真的會笨到..名嘴(房仲)說買就買..說不買就不買嗎?
/ Y& e( G' u8 X( }每個區域都有每個區域的特性..小弟認為任何事不用說的那麼絕對!/ @+ k; h" {8 @5 N
存心謙卑..勿以管窺天之見才能真正達到教學相長的原意 !
, }7 b0 d; W' L. S* I5 |) u$ u# Z
畢竟愛北大社群..是這麼可愛的地方 !

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postal 發表於 2016-1-5 17:18
% c6 ]6 g! z5 S2 F1 V/ i說真的...管人家要"買"還是要"租" !! p1 f& U0 `% Z4 D$ Y; r/ h- f8 C
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的?
, K! ]2 c5 A4 O$ F, o% p他人的論點就一定有破綻..有失誤? ...
: M* X+ @8 ~3 L$ a- q0 B8 {; f
唉呀,怎麼別人論點就是有破綻呢?- l% F% [5 l' {* S! [

3 H8 N& n% `* a1 k1 d從那位"十方"先生小姐,都只憑著電視上亂講的/ `+ h0 r, u. U  \% r" u+ @
0 F  d$ w1 [; u& G
光租金再跌就扯到爆,租金現在哪裡不漲,哪個承租方還有時間慢慢挑,今天不決定明天就沒了!!
4 d1 s5 \: b* _! H2 y6 K' w! {1 `$ l- m. d2 D' h0 G
我是很謙卑的人,但是有數據大家可以來討論,都拿實價登錄出來講了) b* ?! _8 t% K3 A: ~, J, G
# o" @! X7 Q, x+ u  a: n1 R7 e$ z
還有人在那邊我以為,新聞說,57台說再那邊危言聳聽
5 D  j1 {/ `$ ]+ b
/ ?# N% Z3 ]) a: w& g+ J$ R1 ~0 o, p6 z4 k8 n* J0 i
更別說我從一開始就講有自備款當然是買房好,尤其是北大這種易漲難跌的地方。' k7 G6 w5 h2 N  u
% R5 K7 Y7 |/ v$ ?4 P
如果要跳針跳到其他地方去那根本太可笑了...
) h$ |: [0 x5 Z) j
( v; |9 M- @! R: y
. e8 ]0 J6 K$ p$ |投報率??自住你在那邊算投報率??這是投資客阿!!
8 V$ t" I* {) a2 x3 l( E
$ Z% c% @$ E/ e: U8 ~: h) ?( Y十方這個人破站一堆,買房要比投資客更會投資!那樣我要把他當自住客還是當投資客看?
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十方 發表於 2016-1-6 18:14 : T+ D3 Y. ~8 [2 g
我只憑電視上亂講?您這句話涉及人身攻擊了喔!!
/ A2 I5 j* Y' r( X你在不平衡甚麼?! C5 C6 T& f6 s  g) J8 [, H8 T; Y
你在賣房子,你鼓勵大家買房子,是你的自 ...

3 x" |) t% @: l我只看數據,你提出來的東西都不知道是依據什麼東西而來。
! B, }+ {# \9 ?0 L
' z9 v" c* S' n6 c我怎麼會不平衡呢?仲介最需要的數據我都可以提供給你阿QQ" v5 C5 \; S6 Z5 j9 K5 X) S

. l* r% E* F- R/ K5 W! u
5 Q0 ]$ X/ L* T/ H另外如果真的認為是人身攻擊,我的聯絡方式也都有,直接上警局提告更快!1 Z7 h" i' w# }* s
% G: k  l: ~; j
我這個人最討厭別人胡亂說嘴了!尤其是自以為看了電視很懂,房價打好幾折,還在那邊提租金跌了?!
9 q0 M6 M/ Z" f# C: j7 s8 {( T3 r, ]6 ?+ O$ l
租金都不知道漲到哪去了還跌了,真的是吼...* A9 @* Z4 R8 o# N0 M
% n4 E+ J7 ]7 q7 d5 o$ Y
$ Z& I; n, A7 d
房仲關門,只關係到交易量,還是你認為一條路上十幾間仲介店頭是正常的?) B# t6 N  K8 U' J2 j* _
& n  c! W4 C) z6 p8 I" s
就說了現在沒有投資客了,都是自住型的買賣為最大中,過往那種短期交易在北大以不復見。+ a/ I# Y( ], B* ]# a/ |
- ?/ l. i" C" {+ _
莫再提那種不符合時空背景的論調出來被人指證後惱羞成怒。
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