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樓主: Dora貓
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[房屋交流] 以租代買真的划算嗎?除非你打算租一輩子。

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發表於 2016-1-5 08:29:47 |只看該作者
還是覺得有自己的小窩
  L( m6 O% C" g  i不論大小  {$ k5 x1 ^- m. O8 z5 G  J
才是最棒的!
! C6 }8 Z% \4 K/ l

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十方 發表於 2016-1-4 23:05
- }: k. N1 G: K1 h, N5 e; J勸各位不要再自欺欺人( E7 U* E( a$ d: P/ U. `  k

- k) k) L" P7 r" N& Z1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...

/ s" l# O: v/ f$ u, }3 O4 L# F. n& K唉....這真的沒啥好爭辯的....市場決定一切....你要大家不買, 大家就會不買嗎?     
/ Z) _) Q0 F3 e! b3 F: }) j# J2 V, v1 {, _; V( W/ G
市場機制就是....那些地方大家就是喜歡買, 那些地方就會漲, 而那些地方大家都沒考慮買, 那些地方就會跌....     
  U; K' T' e% @6 {7 G比起10年前, 現在的租金還是漲了, 只是漲得沒房價漲得快....那也是說....投資客看的是房價漲, 而非要賺租金     
% U2 j! U) }" h) a
+ \1 |5 `% a9 N8 Z- T# b別再學一些學者勸人不要買房(我非仲介)....     
& N5 d/ f' [+ J2 e6 T; G我喜歡買房, 除了守住增值(要選對地點),     
: j& D+ G) i* X+ y/ `! a. n另一個原因是....自己的房子要怎麼弄, 弄出自己的風格都可以, 但租客就不可(大部分買房自住也是這個觀點),    3 U" q, s$ A) [
再另一個原因....租屋者, 常因房東因素要每幾年就搬家一次     
0 N0 e6 Z$ U9 u6 K+ P1 h0 m# @% k   ; h8 K* C* M) v) `- _% v

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本文章最後由 Dora貓 於 2016-1-5 10:12 編輯
' q5 Y% s8 t/ y
十方 發表於 2016-1-4 23:05
; ~. v% p. U" w5 g9 j勸各位不要再自欺欺人
) n, b1 q* v& J7 E. j  G
; l  p3 V. K4 {! K0 N- c' F" m1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...
# d3 h/ w8 J7 r
2 K+ r3 u* ~3 q7 S. S
勸各位不要再自欺欺人
& g  |1 _( g7 ]+ S# H8 `( L9 m
" J- J: \  q9 s8 T7 m2 e
" Z# H3 l2 t% n. Y# f1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租13000,一年獲利156000,投報率2.6%,現在投報率2.1%,甚麼時候漲過了?你不能說幾十年前一支冰棒5元,現在15元,漲了三倍,那是物價漲,不是這樣東西在漲。
# X1 t. j& l1 m) [( o  Y# ^
( h3 D* g$ Y. p4 T2 Y依您所說,你都知道物價在漲了,房價也只是跟著物價漲。+ i6 `8 Q% ~( [3 u7 b! I- X
哪有可能會跌,房價只是在一個合理行情,是嗎?: e/ l5 s1 A. ?/ R$ U0 m$ v

5 U  N, N9 v+ R) a+ c5 ]$ ~如果要算投報的話,你拿現值下去算,怎不說當初早買的早就4%5%甚至更高在跑了?2 T8 [. i4 O8 R6 A
更別說這種投報降低是房價漲太多,一直漲造成的!
8 r; _" Z; S% s2 y/ ^
9 w/ @) O/ ^1 H2 B, W
2.現在租金不過是利息水準,如果自備款不多,租房不算有損失,你買1200萬房子,貸款700萬,利息一年210000,如果用租的,租金幾乎等於利息,根本沒損失。租金無法帶動房價,的確。(我可能有點錯誤),但,市場機制決定價錢,是真的,所以,大家不要買,肯定是要跌,你就讓他跌。
7 a7 O% A4 o/ Z- C6 |+ [2 q7 Y5 h1 {  w% x7 l
真的!不要買就會跌!可是屋主不要賣也不會跌阿!尤其北大九成九是二手屋,屋主不缺錢我賣你便宜幹嘛?利率低成這樣,房子擺著也不咬人阿!! 不過大家都不要買這種隨口說說的言論,你覺得有可能嗎?結婚、退休、換屋情況下,真的有可能嗎?不可能,所以你講的大家不要買就會跌根本是...
# M. e- L# L) d+ A$ F; I  F3 f( |2 J7 O( P, l/ t' s
3.不要以單一個案來講市場型態,目前無可否認,北大地區投資客還是不在少數,也不要忘記,北大這種地區,肯定比台北便宜,不要用其他理由去扇動人買房子,不過是滿足某些人的荷包,這不是買水果,季節過了就沒有了。
, r- P4 G& x& `$ N5 p: f/ L8 Q' Q7 P+ W2 Q1 p
北大投資客多?你認識幾位?請列一張清單,我知道的投資客早就收手了,現在我做的生意每個都是退休、新婚,小換大這種的,一個投資客都沒有,不要人云亦云,投資客在哪裡請提出來,打模糊仗做什麼呢? 另外這就是區域內討論阿,到區域外也是一樣,案量少的區域就是穩定,扣除大量推案的地方哪裡狀況跟北大不同? 最後要告訴你房子不是季節過了就沒有了,而是適合自己的房子一旦錯過,你要再找就沒有了,尤其是北大大多是自住情況下,好房子可遇不可求,你要加價買都不一定有人賣你。( n: v* ?) g* ^$ w
/ ]5 v4 A5 V5 ?5 O5 J
4.沒有人希望一輩子都沒房子可住,您說的是重點,但,如果讓房價繼續漲下去,很多人都一輩子買不起房子。
/ v6 X+ B/ [# x% X0 n/ J/ g# L4 ^
- [1 {- s9 f# B3 O% f+ q) j* ?! M% Q你先看看我們這幾年薪資倒退多少,看看韓國新加坡進步多少,我們是單純政商勾結造成的經濟問題,這是台灣人悲哀的地方,永遠看不清楚事實真正的點!% h# v+ ^# o' c/ v6 r9 r
6 N8 r6 ]. x# |
這件事其實沒甚麼好辯論的,就像政府打房打不成,原因是政府的官員都是買幾棟房的房東,自然打不著,每個人都為了自己私利著想,人性而已。
( L* [+ s7 P4 q" e( }. w

, z; J: `% _- G: S: @+ j3 w. S- [以上小陳所講都是人性面,在第一線的人員才會知道的人性面,不敢說我一定對,但事實就是如此。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171

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十方 發表於 2016-1-5 11:41
  Y% x- L7 h+ Z一切都是利益害人,
' F  ]+ J5 w4 v9 Y2 P: Y  z其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房 ...
4 Y  L- L" S" m
一切都是利益害人,其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?
/ V! l) ?& {8 _$ G% F: ~3 H9 S5 h門檻低,所以人人可做,但別說做得好不好,做得下去又有幾個?* {. i3 o' i6 n, h' k

# L4 Q* j1 ~# ]0 P. q& ~% _# U0 X( @因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房子,又可以吃半年?3 K7 {8 O. l9 C: {2 M* N: ]
先去了解仲介的成本再來講吧,什麼是暴利?什麼叫做吃半年?你以為路上發發DM有買方屋主就會賣哦?你以為你要看房子是敲門屋主就要給你看哦?你以為你看到的仲介店頭租金、廣告成本都不用算喔?人事成本哩哩叩叩你以為不用錢哦? 不是不給你台階下,你太幼稚了,老是用刻板印象在那邊。。。, A; s6 f/ J1 z* {8 m( R

7 l  n$ }! [. o我覺得,很多事情真的不必太多證據,北大投資客多,你可以向各管委會打聽就知道。  ~- @3 R% R7 l" t/ _
就說不要打迷糊仗了,哪個管委會?來,一一點名讓我去問。0 Y- L! I) y8 Z* R: l& l0 Q

* O9 y  g/ P/ O: r這個問題在怎麼討論,都還是利益問題,有房的賣房的,都希望房價漲,房價跌,就沒有理由說服人買房。; n5 ?- m0 c  Y+ A0 y
我賣房的我希望房價跌阿,買方打個七八折,屋主願意賣我當然開心,又不是我房子,屋主賤賣也不關我的事情,你又來了,房仲只希望房價漲的刻板印象,我講房價很難跌是站在最最客觀的立場在看,懂嗎?  x& ?$ A; x, m$ g: n! Y
沒有人甘願自己買的房只剩半價....1 d- h' ]5 U% q/ E+ ]; N- p* A' t
所以是屋主不願意降,仲介每個都希望屋主降呢!!
9 I  ^* x5 E% t6 l, Z$ |3 R; }/ r我也沒資格勸人不買房,讓大家繼續買房,讓大家都有錢賺,有時候想想也合理。1 M3 b. I$ E: x: T% ^$ Z  i" @, a
我不再跟您辯論,因為您只為您的立場,沒有辯論上的意義。0 J% q7 e! x* `. y$ _
你的確沒資格,因為十年的時間裡,這種人害得多少人沒買到房子?
. e  ^' ^$ c3 i. G再說一次,我是房仲,但我立場是最最客觀的,畢竟買房有需要跟我買嗎?
' G6 y/ g6 y0 |' X5 i7 i1 f沒行情認知我也是請他去跟隔壁的同業買,買的到回來羞辱我沒關係。
# X" L8 {1 R& v
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本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-5 14:18 編輯 / j7 ^5 n, c; ~- b( d- c
5 F& {4 S4 h0 W7 x7 D* V. S0 J6 X
一、        如要自住,個人認為目前時機不錯,選擇機會多。
, Y4 d0 F' Z5 f: ?/ j二、        但如以財務觀點,討論租屋及購屋何者划算,那依目前現況,當然租屋划算; H3 S9 n' f/ w8 q* Q1 T
(一)        假設1500萬房子,租金2萬5千,如購屋準備500萬元自備款,貸款1000萬元:, k4 ?, V& W4 K  U! y  |
1、        租屋與購屋,現金流量每年約差40萬元(購屋房貸利率假設2%,每月房貸本息5萬出頭,每年稅金、管理費及修繕費用假設共10萬元)。
3 C: v  \/ E3 o8 k2 R. w. V2、        假設租屋者把自備款500萬元及每年省下40萬元,投資基金或台股ETF,年平均報酬率5%(約與過去10年元大50年化報酬率相當),20年後約有3000萬流動資產。* r$ Z. q! n+ \( o/ c+ r: V
3、        購屋者20年後還清貸款,清償銀行債務,擁有一個沒有負債的房屋。
" @4 ^0 [* u. `5 D" r(二)        依過去房市漲勢,如房屋買在台北、新北,則購屋者財務選擇較佳,但過去房市漲幅時空環境(大幅調降遺贈稅、美國QE、房屋持有成本及所得稅過低)很難再發生,如果房價不再大漲(依最單純說法,資產價格偏高,就是最大利空),單以財務觀點,租屋遠遠比購屋划算。
6 T2 z4 P* L7 C6 P三、        為何許多人在房屋的資產增值遠大於股票等資產,主要原因有三:# M  P! Q5 Y" f/ T8 v
(一)        房屋為「不動產」,很少交易,投資股票者常常賺個小波段就獲利了結,甚至陷入追高殺低的困境。
  E3 T* Q2 c& G6 f  x! i9 e(二)        一般人房屋投資(購買)本金遠大於股票。
8 Q+ u3 }; B, N( e! ](三)        一般人房屋投資槓桿遠大於股票(自備款成3成,槓桿超過3倍)。) H2 ^. f( {- V- L- ^" \% f; O: Q

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分享個人觀點....! F+ B  P5 l* [3 S

; Q2 }5 f) e: C/ B/ W* \* w" p如果是長久自住來看,哪當然買比租好啦! (如果能力夠的話) 起碼不用看房東臉色!" }$ d& i3 M6 Y" ^; R  R6 r
% l% H! J: H2 U
如果是以投資來看,別以為買了房子就是賺! 看了許多591或其他仲介網,一堆賣不出去的房子...why?3 s5 U- n6 P; }) d" q
請記得房子是會越來越舊的...越舊的房子就越少人喜歡! 除非你房子地點好到不得了大家搶著要....不然賣不出去就是什麼都沒有! ^^

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仲介沒那個本事哄抬房價啦% w) [  v; }2 B* _; ]7 m8 \
能幫著搖旗吶喊就不錯了6 q* E+ p: \! _) C1 Q
% A! y% G$ w% c0 Q5 O" I
房價是市場資金追逐下的成績單
2 s7 J- g. n1 \: t0 [2 p5 _2 o大家的錢沒有更好的去處的時候, 就會流入非自住房屋來停駐, 要說是投機客也可以啦& ]" \+ Z" s7 u5 n/ K
就跟買定存、股票一樣, 只是一個保存資產, 甚至希望錢變多的方法之一, 沒那麼罪惡啦
! H# W6 z7 p- y9 \; `
: @% r0 J  R3 l9 c- [. Y而房價要漲要跌, 就要看標的物搶不搶手囉: I$ Y9 O3 K3 I
如果只是要買便宜房子, 台灣多得是啊
" k; P( Q& f8 D" b" ~& Q南部鄉下透天一坪(建坪)四萬五萬的都有啊, 當然那邊大多算地坪啦, 算地坪一坪還有十萬, 看起來好像還可以& o/ L. q6 t" W4 X
可是整棟透天只要兩三百萬啊
4 F) }( N1 Z0 j+ f# g" ?) r+ J2 Y6 A: x: J% o
年輕人買不起嗎 ? 騙鬼哩
* h- c* }7 q/ N' H3 \問題是, 現在年輕人比較喜歡服務業
6 [) }& k( {- `+ ]0 z而服務業大都市比較有機會4 v* h' W/ y( c1 `* ]# ~( v5 }2 S) C
人群聚集, 競爭少數的市區房地產資源, 當然會漲價啊
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2016-1-5 17:18:39 |只看該作者
說真的...管人家要"買"還是要"租" !# B0 ^/ t; s0 L
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的? $ ?: [$ ~/ L+ p) _! F
他人的論點就一定有破綻..有失誤?
- e% a( ]8 P" C$ _4 R# r, H個人角度不同,思考不同..當然會有些值得探討的論述- {. ^' D! K# m* ~* i
真正有需求的人..難道就真的會笨到..名嘴(房仲)說買就買..說不買就不買嗎?
; E2 ?6 r3 n! d& p3 }" f% _) T每個區域都有每個區域的特性..小弟認為任何事不用說的那麼絕對!
) N; h7 C' e) J" d: B1 ?5 W% q存心謙卑..勿以管窺天之見才能真正達到教學相長的原意 !8 k: n& V# ~. e/ o! I
/ r4 `0 R/ _5 `. S5 g+ k$ q
畢竟愛北大社群..是這麼可愛的地方 !

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postal 發表於 2016-1-5 17:18 ; l& y/ A0 x7 r4 K) U
說真的...管人家要"買"還是要"租" !
( D: I& V0 x) E" J3 d% c房仲業就一定很客觀? 分析就是對的?
) h3 `3 o- n& E8 Y% N6 q: {2 L3 K他人的論點就一定有破綻..有失誤? ...

$ ]+ a/ t" E* i唉呀,怎麼別人論點就是有破綻呢?6 @0 c9 l! ]3 {% p" E1 M; e

  U, }( M0 g  i* U# v* O9 C從那位"十方"先生小姐,都只憑著電視上亂講的8 L& w* f4 |+ w0 y* n2 _

7 j  q# ]7 X2 x1 I6 Q. c光租金再跌就扯到爆,租金現在哪裡不漲,哪個承租方還有時間慢慢挑,今天不決定明天就沒了!!7 p# G- V3 P: E, \/ M5 [: D

! }( e6 N0 R" x! {; `! T我是很謙卑的人,但是有數據大家可以來討論,都拿實價登錄出來講了! d/ U- g  h4 p
4 j  ~! E- [3 T/ ^
還有人在那邊我以為,新聞說,57台說再那邊危言聳聽' Z) e& r5 }- P
& m% Y  \1 L" A% v+ N

1 D$ S! |3 T8 K  x更別說我從一開始就講有自備款當然是買房好,尤其是北大這種易漲難跌的地方。
- V- A2 v& b  u* ^' u1 R3 l) F& K# w* e! r; K& y
如果要跳針跳到其他地方去那根本太可笑了...
0 c8 C. I! W, Y3 R$ c0 K6 H  ]4 N4 l- {% i, a
5 f& }0 g) ?( [8 y
投報率??自住你在那邊算投報率??這是投資客阿!!
- U0 W2 {1 x3 d& \' J8 r6 C6 \. @6 D
十方這個人破站一堆,買房要比投資客更會投資!那樣我要把他當自住客還是當投資客看?
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十方 發表於 2016-1-6 18:14 8 s. z% t: ]1 U6 S
我只憑電視上亂講?您這句話涉及人身攻擊了喔!!
  e5 M% L- F3 z  t, `你在不平衡甚麼?' M4 x& o4 I+ Q5 n. m6 `  E
你在賣房子,你鼓勵大家買房子,是你的自 ...
" w, j6 g! y( m; U% n& d7 T9 {& \! i+ ^4 F
我只看數據,你提出來的東西都不知道是依據什麼東西而來。
+ s- r/ _6 i8 ~9 ^; k) v( j) j- c
( N. \$ ^: e) o. }+ d5 I8 }! w# k  j1 N我怎麼會不平衡呢?仲介最需要的數據我都可以提供給你阿QQ) p6 [- h) x+ x6 {+ F* b6 X* [0 C
# O( K5 G. L% |

, s- h; _" Q. O! {# M: S另外如果真的認為是人身攻擊,我的聯絡方式也都有,直接上警局提告更快!, Y0 X  W  B- R3 S
0 P, f# j! W; t" G5 p( }
我這個人最討厭別人胡亂說嘴了!尤其是自以為看了電視很懂,房價打好幾折,還在那邊提租金跌了?!2 K( R5 I, G, g5 u, _
3 D! b0 ]" `" s) ~4 U+ [- M  x* _0 V
租金都不知道漲到哪去了還跌了,真的是吼...
) r+ L) V7 E# ~! k6 T/ a( z$ B. D
* U2 Y% k$ v1 \) @$ u. ~. t) i( x0 N6 |) U
- ?! M* g4 l& @4 S" A房仲關門,只關係到交易量,還是你認為一條路上十幾間仲介店頭是正常的?8 W/ l7 X# y3 o3 ?5 }

0 n% S7 f/ O, M5 g就說了現在沒有投資客了,都是自住型的買賣為最大中,過往那種短期交易在北大以不復見。( B9 G0 Q: ^) d
+ `  X5 F3 s0 v
莫再提那種不符合時空背景的論調出來被人指證後惱羞成怒。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171
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