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樓主: Dora貓
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[房屋交流] 以租代買真的划算嗎?除非你打算租一輩子。

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發表於 2016-1-5 08:29:47 |只看該作者
還是覺得有自己的小窩* H, @+ _5 g2 `" V# p/ `$ ?
不論大小- b$ d4 K; I/ p% U2 t
才是最棒的!
* {" u, c$ n  m) u" P5 i

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十方 發表於 2016-1-4 23:05
. U& \, g$ ?( o; I. @勸各位不要再自欺欺人5 l7 B* W; Y% M; ~1 Y6 H! y3 G

& a: _" F5 Z, `. f, u1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...
1 U* e3 Z" S7 A/ W. U; O: _
唉....這真的沒啥好爭辯的....市場決定一切....你要大家不買, 大家就會不買嗎?     6 I& Q4 {4 J- O; d  A9 J

% `: R. ~. k7 E4 g市場機制就是....那些地方大家就是喜歡買, 那些地方就會漲, 而那些地方大家都沒考慮買, 那些地方就會跌....     
6 G" G7 ~0 j/ k$ Z' O, G比起10年前, 現在的租金還是漲了, 只是漲得沒房價漲得快....那也是說....投資客看的是房價漲, 而非要賺租金     
" O3 V, T9 g" O4 [- [9 J- f+ `* S* i
別再學一些學者勸人不要買房(我非仲介)....     
% X* A6 O7 v. ?; Z3 r  o: j& A我喜歡買房, 除了守住增值(要選對地點),     
0 r% p. k8 `- A' M6 ?. }另一個原因是....自己的房子要怎麼弄, 弄出自己的風格都可以, 但租客就不可(大部分買房自住也是這個觀點),   
! X+ i" k5 j6 {$ A5 H& y! {再另一個原因....租屋者, 常因房東因素要每幾年就搬家一次     
+ z) |5 ?8 ~) c6 V! F3 c   
8 K2 K. X* c) @& J

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本文章最後由 Dora貓 於 2016-1-5 10:12 編輯
8 z: o: j9 D+ K" J  c) z. i
十方 發表於 2016-1-4 23:05
0 q+ \2 l8 ~% c: [  |3 C6 m8 k勸各位不要再自欺欺人
( W$ y; c8 I% M; b3 b+ r" |/ ?
- }5 S; V+ l& G, K1 ~9 X) J5 i! h1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...
* V3 v( w, K- a
; t  ], V5 ]5 ~9 _/ F
勸各位不要再自欺欺人( I( U: h) J5 R) A: U5 L1 @6 Z
/ ]% g2 F. H. r8 J; W: w

/ M5 x# o3 m7 d  N2 P5 B" p1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租13000,一年獲利156000,投報率2.6%,現在投報率2.1%,甚麼時候漲過了?你不能說幾十年前一支冰棒5元,現在15元,漲了三倍,那是物價漲,不是這樣東西在漲。5 G. A: ?' l# j$ Q, l3 h

7 U1 f0 @' q) e5 u依您所說,你都知道物價在漲了,房價也只是跟著物價漲。( m  a. ?; `, Y' C
哪有可能會跌,房價只是在一個合理行情,是嗎?
2 i  g$ ~! C  T
. P+ A2 \. q: g4 F如果要算投報的話,你拿現值下去算,怎不說當初早買的早就4%5%甚至更高在跑了?
( Q5 H- E, F& l( r! k更別說這種投報降低是房價漲太多,一直漲造成的!
  ~$ r! T/ M: O, A6 i3 d1 z

$ z# Z; g5 f6 |% V  |$ w% e, a& `2.現在租金不過是利息水準,如果自備款不多,租房不算有損失,你買1200萬房子,貸款700萬,利息一年210000,如果用租的,租金幾乎等於利息,根本沒損失。租金無法帶動房價,的確。(我可能有點錯誤),但,市場機制決定價錢,是真的,所以,大家不要買,肯定是要跌,你就讓他跌。
- V; H+ L0 I" n$ @5 _1 Q) S$ B, |) `; A
真的!不要買就會跌!可是屋主不要賣也不會跌阿!尤其北大九成九是二手屋,屋主不缺錢我賣你便宜幹嘛?利率低成這樣,房子擺著也不咬人阿!! 不過大家都不要買這種隨口說說的言論,你覺得有可能嗎?結婚、退休、換屋情況下,真的有可能嗎?不可能,所以你講的大家不要買就會跌根本是...
5 c( s% D% Z1 F3 _: ?5 W
) U: K  o! t9 f3.不要以單一個案來講市場型態,目前無可否認,北大地區投資客還是不在少數,也不要忘記,北大這種地區,肯定比台北便宜,不要用其他理由去扇動人買房子,不過是滿足某些人的荷包,這不是買水果,季節過了就沒有了。( L) M9 Y* \. g5 C1 Q' Z; ^

( H  d4 d- c% O$ J4 o2 H北大投資客多?你認識幾位?請列一張清單,我知道的投資客早就收手了,現在我做的生意每個都是退休、新婚,小換大這種的,一個投資客都沒有,不要人云亦云,投資客在哪裡請提出來,打模糊仗做什麼呢? 另外這就是區域內討論阿,到區域外也是一樣,案量少的區域就是穩定,扣除大量推案的地方哪裡狀況跟北大不同? 最後要告訴你房子不是季節過了就沒有了,而是適合自己的房子一旦錯過,你要再找就沒有了,尤其是北大大多是自住情況下,好房子可遇不可求,你要加價買都不一定有人賣你。
/ ]' ~# T; c! h% [1 i+ n( ?" R- h. D0 H1 h. s2 [4 E& X
4.沒有人希望一輩子都沒房子可住,您說的是重點,但,如果讓房價繼續漲下去,很多人都一輩子買不起房子。
% T/ Z" i/ v" \- B- J( H9 q5 l
+ c3 @; A/ n6 f+ F4 r你先看看我們這幾年薪資倒退多少,看看韓國新加坡進步多少,我們是單純政商勾結造成的經濟問題,這是台灣人悲哀的地方,永遠看不清楚事實真正的點!
5 e: e% l2 y3 P+ p* g' F$ g3 y; s- p% s  s
這件事其實沒甚麼好辯論的,就像政府打房打不成,原因是政府的官員都是買幾棟房的房東,自然打不著,每個人都為了自己私利著想,人性而已。
) b% n" i% n6 H% m  D% ?0 _8 b6 u

2 R/ M) \- N) g; h% `  g以上小陳所講都是人性面,在第一線的人員才會知道的人性面,不敢說我一定對,但事實就是如此。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171

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十方 發表於 2016-1-5 11:41
1 W% P- m, x. ?8 [, y0 W; {一切都是利益害人,( m) {6 U) I1 [
其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房 ...
4 K* K# c9 S1 W0 Z7 a$ Y
一切都是利益害人,其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?
4 j7 O8 w- v/ \. ?/ v門檻低,所以人人可做,但別說做得好不好,做得下去又有幾個?
; V1 h0 v- B3 G1 L3 l9 U  E( o2 ?. V: T/ n( F2 {1 `
因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房子,又可以吃半年?
9 h% @+ l2 x0 Y  O& A# b先去了解仲介的成本再來講吧,什麼是暴利?什麼叫做吃半年?你以為路上發發DM有買方屋主就會賣哦?你以為你要看房子是敲門屋主就要給你看哦?你以為你看到的仲介店頭租金、廣告成本都不用算喔?人事成本哩哩叩叩你以為不用錢哦? 不是不給你台階下,你太幼稚了,老是用刻板印象在那邊。。。' B" O/ P5 U# o5 `6 c' V: J! s( Y

1 b& O7 S* a8 ?; F. P我覺得,很多事情真的不必太多證據,北大投資客多,你可以向各管委會打聽就知道。
5 b) r2 q" i/ C& B' t2 u! S  i就說不要打迷糊仗了,哪個管委會?來,一一點名讓我去問。
, }' \  z4 k# g8 u+ }
) y) D( o% R$ [! G4 U" w這個問題在怎麼討論,都還是利益問題,有房的賣房的,都希望房價漲,房價跌,就沒有理由說服人買房。. i. z& e( O0 Y. }" x7 q
我賣房的我希望房價跌阿,買方打個七八折,屋主願意賣我當然開心,又不是我房子,屋主賤賣也不關我的事情,你又來了,房仲只希望房價漲的刻板印象,我講房價很難跌是站在最最客觀的立場在看,懂嗎?7 Y/ w& R. r8 |0 R" o
沒有人甘願自己買的房只剩半價....) y2 d5 h& W; g# t2 b0 A
所以是屋主不願意降,仲介每個都希望屋主降呢!!) V9 t; j' D' z
我也沒資格勸人不買房,讓大家繼續買房,讓大家都有錢賺,有時候想想也合理。
$ q* ~2 r5 h1 d2 ?我不再跟您辯論,因為您只為您的立場,沒有辯論上的意義。; a' E  R& g) _; V( W2 V
你的確沒資格,因為十年的時間裡,這種人害得多少人沒買到房子?
5 i8 f8 o! M0 y; A0 U8 l3 f再說一次,我是房仲,但我立場是最最客觀的,畢竟買房有需要跟我買嗎?
3 n5 I9 h$ w3 J+ i* Y沒行情認知我也是請他去跟隔壁的同業買,買的到回來羞辱我沒關係。
& H) S) R% [( Q5 U: f
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發表於 2016-1-5 13:43:45 |只看該作者
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-5 14:18 編輯 . Z& i3 W* V& K1 |/ I

1 g3 k0 |( `9 w. u4 j2 X( P一、        如要自住,個人認為目前時機不錯,選擇機會多。
6 v! m, |/ [5 L6 ?5 M; m8 D二、        但如以財務觀點,討論租屋及購屋何者划算,那依目前現況,當然租屋划算
5 ]% X3 c% m0 ](一)        假設1500萬房子,租金2萬5千,如購屋準備500萬元自備款,貸款1000萬元:
* }' F0 o8 K0 G% m( e+ Y: T1、        租屋與購屋,現金流量每年約差40萬元(購屋房貸利率假設2%,每月房貸本息5萬出頭,每年稅金、管理費及修繕費用假設共10萬元)。$ w$ {4 R* W1 ]1 @* W( u- J
2、        假設租屋者把自備款500萬元及每年省下40萬元,投資基金或台股ETF,年平均報酬率5%(約與過去10年元大50年化報酬率相當),20年後約有3000萬流動資產。
! S* A, @, \- z/ g8 [3、        購屋者20年後還清貸款,清償銀行債務,擁有一個沒有負債的房屋。
; m/ A, {( B( Y(二)        依過去房市漲勢,如房屋買在台北、新北,則購屋者財務選擇較佳,但過去房市漲幅時空環境(大幅調降遺贈稅、美國QE、房屋持有成本及所得稅過低)很難再發生,如果房價不再大漲(依最單純說法,資產價格偏高,就是最大利空),單以財務觀點,租屋遠遠比購屋划算。
6 R/ ~3 K2 ~' h1 X% k" R三、        為何許多人在房屋的資產增值遠大於股票等資產,主要原因有三:$ Z6 R2 G; `1 N! \7 e# c6 r8 \
(一)        房屋為「不動產」,很少交易,投資股票者常常賺個小波段就獲利了結,甚至陷入追高殺低的困境。
/ y4 S1 Y; o, T(二)        一般人房屋投資(購買)本金遠大於股票。
( f# m5 }8 ~) z9 I(三)        一般人房屋投資槓桿遠大於股票(自備款成3成,槓桿超過3倍)。
1 s6 A: E# P  g& o. z* D( O/ B

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分享個人觀點....3 j% ]: o* n. f9 H0 ^. W
8 C. D! l, Y! @2 F2 ~- L# s
如果是長久自住來看,哪當然買比租好啦! (如果能力夠的話) 起碼不用看房東臉色!
% l0 B5 X2 W8 \8 y! k9 g2 s9 y! _/ C' E, ~4 q( x% i
如果是以投資來看,別以為買了房子就是賺! 看了許多591或其他仲介網,一堆賣不出去的房子...why?: ]4 ^  W* e1 r7 y# I8 ]
請記得房子是會越來越舊的...越舊的房子就越少人喜歡! 除非你房子地點好到不得了大家搶著要....不然賣不出去就是什麼都沒有! ^^

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仲介沒那個本事哄抬房價啦
. I0 V( {" f( [* q, N4 E能幫著搖旗吶喊就不錯了
2 f: l4 H8 {0 I  ]# P2 P0 V4 R
) |. r- B% n  c# h( |房價是市場資金追逐下的成績單: x2 n$ b" F2 p" G  L, X
大家的錢沒有更好的去處的時候, 就會流入非自住房屋來停駐, 要說是投機客也可以啦
' r9 O+ U" m( D( ^就跟買定存、股票一樣, 只是一個保存資產, 甚至希望錢變多的方法之一, 沒那麼罪惡啦
! |- b% B9 S8 m3 F2 m0 w0 q& X. H9 `# f4 e0 ~$ Y
而房價要漲要跌, 就要看標的物搶不搶手囉, l8 H. u+ |/ b
如果只是要買便宜房子, 台灣多得是啊4 Y, H2 Z% F8 h% o, J) s
南部鄉下透天一坪(建坪)四萬五萬的都有啊, 當然那邊大多算地坪啦, 算地坪一坪還有十萬, 看起來好像還可以
! |- n0 M) n9 R: x可是整棟透天只要兩三百萬啊
. A$ Z0 w+ f0 e7 Z  q( E8 i! y: q0 y' w
年輕人買不起嗎 ? 騙鬼哩$ o& }" D7 z' u9 l$ X7 K  c! {! l6 C
問題是, 現在年輕人比較喜歡服務業
. R: G, W+ ?7 D  ^, h" x而服務業大都市比較有機會
+ R/ T/ t+ E1 o人群聚集, 競爭少數的市區房地產資源, 當然會漲價啊
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2016-1-5 17:18:39 |只看該作者
說真的...管人家要"買"還是要"租" !
  F- i& K4 B' H- ]4 J) l: B7 p房仲業就一定很客觀? 分析就是對的? + {$ u1 {2 y- G7 t
他人的論點就一定有破綻..有失誤?
/ M% ^( [1 S3 Q# j/ O+ z個人角度不同,思考不同..當然會有些值得探討的論述
# S, O8 r! @; U, [真正有需求的人..難道就真的會笨到..名嘴(房仲)說買就買..說不買就不買嗎?
9 R/ j+ i, P8 Q1 p4 [每個區域都有每個區域的特性..小弟認為任何事不用說的那麼絕對!
7 F5 E. v" f; n# e) g5 }! e存心謙卑..勿以管窺天之見才能真正達到教學相長的原意 !
' A/ H. T- [, l# s( D8 p! M8 J7 r7 k, y( `, E' X% r4 ?6 O
畢竟愛北大社群..是這麼可愛的地方 !

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postal 發表於 2016-1-5 17:18 . O. _! U& W' D! y+ B) g, d
說真的...管人家要"買"還是要"租" !- f+ R* g; L9 j2 w: X8 D- z: C
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的?
& V6 G7 ?; p+ u: H0 i/ `他人的論點就一定有破綻..有失誤? ...

0 X) c3 J7 H4 T9 j2 b+ {3 O唉呀,怎麼別人論點就是有破綻呢?) \( h; D2 B* F6 x6 a# P- f
& Y6 n& s+ Y* }  o, P4 f
從那位"十方"先生小姐,都只憑著電視上亂講的- ^! Q3 S& R! M; w. [7 v4 r

; v) q1 Z* E& K% [& G光租金再跌就扯到爆,租金現在哪裡不漲,哪個承租方還有時間慢慢挑,今天不決定明天就沒了!!
& n% e# ]: _) L; }" y9 ^$ b6 r9 \0 Y  e" S
我是很謙卑的人,但是有數據大家可以來討論,都拿實價登錄出來講了
9 Z% K& `/ ^* B5 ~  g: {( G4 V4 l9 C, b
還有人在那邊我以為,新聞說,57台說再那邊危言聳聽9 W( g) w2 |! f( a" c$ l# k8 {
1 K) O9 |8 N0 C* S: e8 h& n4 ?& V
" z+ \# b% I" b" L% z4 u) W
更別說我從一開始就講有自備款當然是買房好,尤其是北大這種易漲難跌的地方。
% i1 w" s4 G! I: n5 q0 h3 D1 w1 G# _8 }* m1 _" u. l$ i/ T
如果要跳針跳到其他地方去那根本太可笑了...- I* y) A1 I3 x& [# h- W3 d3 q5 R
5 C$ G9 ^5 I' @5 Y' r

/ }0 V; T$ v: O; K7 E  l投報率??自住你在那邊算投報率??這是投資客阿!!
8 f1 Y' [% r2 y$ M( ?# r3 C5 _- W" Q, B* E( {
十方這個人破站一堆,買房要比投資客更會投資!那樣我要把他當自住客還是當投資客看?
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十方 發表於 2016-1-6 18:14 & W& L5 g  j! u) g
我只憑電視上亂講?您這句話涉及人身攻擊了喔!!0 w( C( @$ M2 ]) d/ x8 ?, X
你在不平衡甚麼?
% W1 r) ]* n  R. j# q你在賣房子,你鼓勵大家買房子,是你的自 ...
9 i& \, o) G& u6 y& l/ V8 p  Z
我只看數據,你提出來的東西都不知道是依據什麼東西而來。' X- L+ R: v* r# p$ u/ z1 e

$ _9 \& x! f2 U; D6 a我怎麼會不平衡呢?仲介最需要的數據我都可以提供給你阿QQ
1 n, |7 H+ c, G2 W3 A6 S! U# z; {0 l3 q

8 K7 Y/ ~: m. w5 e另外如果真的認為是人身攻擊,我的聯絡方式也都有,直接上警局提告更快!. b9 W) u/ }/ h8 v( C5 H

5 z. [" z6 u6 ~& N我這個人最討厭別人胡亂說嘴了!尤其是自以為看了電視很懂,房價打好幾折,還在那邊提租金跌了?!
" A" ~- O  P& x" q2 R2 |8 k1 k1 o# d& T0 |- l- C
租金都不知道漲到哪去了還跌了,真的是吼...) J. W0 Y7 `, f0 e) l
4 d) m6 N7 v1 ?1 R/ T

  C0 T& O/ K& T8 U( m房仲關門,只關係到交易量,還是你認為一條路上十幾間仲介店頭是正常的?
" T- I0 V6 o/ X! v* K% a
: @) g% e3 b+ }- z; k, x就說了現在沒有投資客了,都是自住型的買賣為最大中,過往那種短期交易在北大以不復見。# ~/ K( D5 ^4 [8 F8 t( g
! P6 \+ q% f6 Y9 }# L6 q
莫再提那種不符合時空背景的論調出來被人指證後惱羞成怒。
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