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[社區管理] 社區停車場丟車 管委會判賠

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發表於 2012-2-23 12:57:20 |只看該作者 |新文章置後

. E' Y$ h/ g8 d7 t$ X2 I. V: R: I  G, i0 V; X
社區停車場丟車 管委會判賠
  m( N% B6 Y. k9 X8 H0 f自由時報 – 2012年2月23日 上午4:27
) O7 N7 h& P8 q1 \# V9 M0 K! R〔自由時報記者林嘉東/基隆報導〕住戶停在社區地下停車場的車子被偷,僱有警衛的管理委員會有責!, j# ~6 x$ b2 R" u. Y) d% a2 |  n$ b

& B9 ?6 ?$ ]3 M5 U二審逆轉 改判警衛有責
! D/ \: [4 q1 y( I
6 l; J- |5 P3 L* T$ ~" g基隆市龍邸中國社區住戶徐榮華停在地下室的小貨車被偷,控告管委會,基隆地院判管委會勝訴,昨二審認定警衛未盡責,改判管委會敗訴,賠償徐某9萬8140元;全案確定。4 Y- Z8 p5 Q6 F: T8 Y1 H
# e$ p( o& b2 F; v
車尋回 生財工具全不見/ p" N" A1 O  N1 g' e/ D* J5 S3 d

# n4 H6 w# U, z2 `! Q* S$ g判決書指出,去年6月15日下午6時許,徐某小貨車停在社區停車場,10時許發現不見了,車旁還停放一輛沒貼社區標章的失竊機車。徐某報案後,警方找回貨車,但車上的車牙機、大電動槌鑽、電鑽、工具全不見。, m! A, l! Z% I

5 P5 \2 a) m' G& a徐某提告主張,社區出入口設有警衛亭24小時檢查車輛,非社區住戶不得進入,警衛未善盡檢查之責,向管委會求償17萬2240元。基隆地院一審法官認為,徐某遭竊損害與警衛有無善盡查驗無因果關係,判管委會勝訴;徐不服上訴。: d/ Q1 K% U* V# [
9 l8 L. _/ e7 [& i  V
管委會決向法院提再審' {% o: j6 W& u0 W& g1 j7 l3 p3 S

. ^4 G& _9 T; z- L+ U+ N* a) `1 ^6 s二審合議庭認為,犯案過程10分鐘,警衛即時攔阻就能防偷,警衛過失行為與車輛遭竊損失有因果關係,判管委會賠償徐某9萬8140元。
7 O- v% h8 e6 Q2 W+ B! H# K! ?
4 G8 q$ E! L. \5 u, X徐榮華受訪指出,只是想爭一口氣,很高興勝訴,貨車被偷前,小偷就來偷過車上工具,沒隔幾天,直接騎贓車進來偷走車子,實在很扯。$ a" N: R" j7 i

) L; F6 U$ N# I$ k1 o8 l4 |- C& D管委會則指出,這樣判不等於社區住戶車上貴重物品不見或家裡遭小偷,都可向管委會索賠,會向法院提再審。
' E$ n/ }. I# L6 f% v
( e4 s8 I. J* I# m4 ]  Q
7 c/ n4 X7 N6 k6 a& o7 t, x
  e! G7 ]2 x- w2 b& n  D- ]7 A. G" T6 R5 K/ _& Y

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發表於 2012-2-23 13:48:13 |只看該作者
這好像沒什麼好大驚小怪的.. p8 I: O* A, C9 h8 {" @8 G; ?: h
( b, B3 ?4 k5 U; n# g' q! A: @; K0 g
管委會就算是敗訴,還是可以向物管公司求償的.

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發表於 2012-2-23 13:54:26 |只看該作者
跟物管公司求償搞不好還要再打一次官司...8 W( P( ^" K: [( W" k% d
, U! Y, [" Y( {& ]8 x* p
不過我想社區既然有停車場,也有專門的警衛人員,還是有保全責任的!

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發表於 2012-2-23 14:01:41 |只看該作者
回復 jerry070 的帖子6 e" C; T3 O0 D' m- G- G) R: u- G
管委會則指出,這樣判不等於社區住戶車上貴重物品不見或家裡遭小偷,都可向管委會索賠,
  i7 X' D* E: s- R; ~( C, W
這管委會的水準...  * z- y# `4 K8 D4 [
住戶家裡遭竊的話.. 自己可能在門禁上有哪個地方疏忽沒做好..
! u& b4 ]8 K# v但在停車場被竊則完全是該負責看顧的人失職..
! Q# ^9 |' Y% j3 y( }* f3 x6 C( J根本就是兩碼子事卻傻傻分不清..還理直氣壯振振有詞.. 就等著再丟臉吧~
叢生亂草萬坪公園,髒臭惡水翻騰其中.. yuck !!

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發表於 2012-2-23 14:29:52 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-2-23 14:30 編輯
1 [9 h! b5 Z: D  c
4 I; z9 R1 a5 b: J其實看不太懂.% N% l& Z7 \* F/ p  W; P. Z
是管委會賠還是社區管理費賠.4 F. U. ^+ H, r- p" U
管委會不是無給職嗎? 竟然變成要賠錢........那以後誰要當管委.
歡迎加入返老還童功北大練功場
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簡單, 易學, 有效, 免費!

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發表於 2012-2-23 15:07:56 |只看該作者
法院有沒有考慮過~~可能是內賊啊?1 u- i: H. A: R4 L3 a6 @
就是也住在同一社區裡! @( w# s, j9 w4 \6 n. s) _
有門卡遙控器2 r' v& S$ Y8 w$ {4 N
警衛怎麼擋呢?/ Z( L# g6 p, d( z

0 E$ h4 m4 ?' R$ m5 u9 T5 L而且  一個社區停個幾百輛車+ z- o$ w0 a- C0 P
哪有可能警衛能夠認出這些車的主人呢?
5 H3 F5 Q' ^. [! p# G如果有人在地下室開自己的車子  或是搬東西. G/ u  g% L: s/ H- j- N
也要被警衛先當小偷攔下來嗎?
6 l* s$ V" ~& g* n" X9 T) I2 V; @0 o( _1 T. |' `1 m8 X
弄個不好  變成警衛犯上毀壞名譽的罪名
6 K0 G: g2 s. \3 z, ~2 a那不是更冤?
" v" P4 n& e# ]& l- F& A& \! g$ [8 d! B/ P) u5 y" t; G
法官啊~~請問你們有想過嗎?

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徐榮華受訪指出,只是想爭一口氣,很高興勝訴,貨車被偷前,小偷就來偷過車上工具,沒隔幾天,直接騎贓車進來偷走車子,實在很扯。

+ i/ f% o' s; c. ?1 M
# r2 C4 N9 [; {: l( I  新聞有提到這段話,覺得應該不是內賊,加上有前車之鑑,所以這位車主才會氣到控告管委會,但管委會到底扮演什麼角色,這是讓人比較納悶的地方,賠錢是管委會賠?還是簽訂合約受理社區管理與保全責任的物管公司賠償?我認為這才是重點。9 f3 G0 P' K( \2 a/ \) Y; a* R

8 A, c+ }* M5 _3 S! z% X  不然以後誰敢當管委啊?

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我也看不懂,如果是管委會賠,還不是全部住戶繳的管理費買單,如果是管委賠,那誰敢當管委?如果要跟物管公司求償,那應該一開始就要告物管而不是管委會吧?
/ H& f( K: v0 u
3 C8 h( P( ]# f! O好複雜~~希望這種事情不要發生在我住的社區................
想要三連休的夢想破滅了  

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發表於 2012-2-23 15:56:09 |只看該作者
我的見解如下,不代表結論:
  Y0 B. t* w  \$ X其實針對務業公司責任問題這一點,依據內政部公寓大廈管理維護公司受任管理維護業務契約範本:
  L; G1 ~5 [2 J. m) S/ [7 H+ V  b第 一 條 管理維護之標的物 名稱: 地址: 範圍: (註:指標的物共用及約定共用部分)9 b- c, P" T' H) M0 I0 o* c/ J& q* V
第 二 條 管理維護服務內容" |: W6 }, F8 g3 W- R
一、乙方同意提供甲方下列服務項目: 1.公寓大廈一般事務管理服務事項。(附件一) 2.建築物及基地之維護及修繕事項。(附件二) 3.建築物附屬設施備之檢查及修護事項。(附件三) 4.公寓大廈之清潔及環境衛生之維持事項。(附件四) 5.公寓大廈及其週圍環境安全防災管理維護事項。(附件五)
  A+ L" [2 s3 h; ^/ d所以地下停車場屬於標的物共用及約定共用部分,及公寓大廈及其週圍環境安全防災管理維護事項,所以務業公司應該是要負責的吧,就要看管委會如何再跟務管公司去做求償了!
9 P! ^3 Z: [/ H/ Y0 c$ h  H本社區也曾經發生過住戶的車輛遭到不明的刮傷,經調閱監視器畫面也沒有發現到,所以最後也是不了了之,其實管委會是無幾職的,擔負的責任確是很重大的!

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發表於 2012-2-23 15:57:22 |只看該作者
不是物管賠償, 那我們找物管找保全的用意?!
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