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樓主: Dora貓
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[房屋交流] 以租代買真的划算嗎?除非你打算租一輩子。

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發表於 2016-1-5 08:29:47 |只看該作者
還是覺得有自己的小窩
# b5 a3 A# A0 C' `不論大小; _8 A7 h) j. E# I' m# u
才是最棒的!
) Z$ i* \% y/ G; L% A

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十方 發表於 2016-1-4 23:05
* a9 g* \2 ^# O' K勸各位不要再自欺欺人* {; W6 N/ r" |& z! F2 t

% r, `: |  N% A% n6 y& Z1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...

9 q3 f' ?' }1 w6 U唉....這真的沒啥好爭辯的....市場決定一切....你要大家不買, 大家就會不買嗎?     2 K3 o( e/ `( j1 g! l# B8 N% M
0 Z& b' E0 d" x
市場機制就是....那些地方大家就是喜歡買, 那些地方就會漲, 而那些地方大家都沒考慮買, 那些地方就會跌....     & |6 V' z" Q, {
比起10年前, 現在的租金還是漲了, 只是漲得沒房價漲得快....那也是說....投資客看的是房價漲, 而非要賺租金     
( C: w; r; K* {  p3 z: o5 q
2 H' ]7 o& d' g8 l  j3 t別再學一些學者勸人不要買房(我非仲介)....     6 K9 Q& P6 n8 `  b3 v, _/ ?
我喜歡買房, 除了守住增值(要選對地點),     
" F- V) o- `) L  Y! m9 h- _$ A% _另一個原因是....自己的房子要怎麼弄, 弄出自己的風格都可以, 但租客就不可(大部分買房自住也是這個觀點),   
+ t3 p7 `; C$ i& F9 {再另一個原因....租屋者, 常因房東因素要每幾年就搬家一次     ; M  Y. }8 W  C
   0 Z* H: Z5 x6 z  V1 |

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本文章最後由 Dora貓 於 2016-1-5 10:12 編輯 / G% X$ Z, V1 Z% b4 f7 T
十方 發表於 2016-1-4 23:05 ! M. m7 y9 h, t2 r+ f0 ]$ O
勸各位不要再自欺欺人" p! t3 T9 s) p

  _/ k4 {" X4 q" f; p' T* I: ^1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租1300 ...

" C! F" \% c( y  n% |
3 Q; ^( I+ V: F* ~& A勸各位不要再自欺欺人
4 H& j( ~9 M$ X- N2 Q6 A0 o( O6 |4 |' {" e( l

4 k) _, w7 a% Z8 N" J, o1.租金從來沒有過"一直漲",而且,經計算後反而不算漲。10年前三峽六百萬房子租13000,一年獲利156000,投報率2.6%,現在投報率2.1%,甚麼時候漲過了?你不能說幾十年前一支冰棒5元,現在15元,漲了三倍,那是物價漲,不是這樣東西在漲。3 l  W2 C7 J# \# p. ~# b
- a5 z' R9 I8 L
依您所說,你都知道物價在漲了,房價也只是跟著物價漲。" s% T3 Z( D# w8 \6 I* ]! C
哪有可能會跌,房價只是在一個合理行情,是嗎?8 c3 |9 n6 g/ }2 |( }! Q
  K! k; r- \0 v2 r2 U
如果要算投報的話,你拿現值下去算,怎不說當初早買的早就4%5%甚至更高在跑了?1 V8 v! t1 \1 N2 Z# H( D, d8 `
更別說這種投報降低是房價漲太多,一直漲造成的!

  E, x" w/ G* n& K3 J3 S! B* H6 b
. f5 V9 }1 j2 N8 |* c, z2.現在租金不過是利息水準,如果自備款不多,租房不算有損失,你買1200萬房子,貸款700萬,利息一年210000,如果用租的,租金幾乎等於利息,根本沒損失。租金無法帶動房價,的確。(我可能有點錯誤),但,市場機制決定價錢,是真的,所以,大家不要買,肯定是要跌,你就讓他跌。; p' [* x7 L4 n' D$ q$ N6 J

; N1 U: i$ \1 P真的!不要買就會跌!可是屋主不要賣也不會跌阿!尤其北大九成九是二手屋,屋主不缺錢我賣你便宜幹嘛?利率低成這樣,房子擺著也不咬人阿!! 不過大家都不要買這種隨口說說的言論,你覺得有可能嗎?結婚、退休、換屋情況下,真的有可能嗎?不可能,所以你講的大家不要買就會跌根本是...* m% r+ n9 R; Z" ]9 u' x! L7 [" G; F
- b6 [& S) ^  A; Y, A: e
3.不要以單一個案來講市場型態,目前無可否認,北大地區投資客還是不在少數,也不要忘記,北大這種地區,肯定比台北便宜,不要用其他理由去扇動人買房子,不過是滿足某些人的荷包,這不是買水果,季節過了就沒有了。
+ {$ K  Q8 L) i4 R% W
" `4 V* F% F  J# |! w7 `2 `北大投資客多?你認識幾位?請列一張清單,我知道的投資客早就收手了,現在我做的生意每個都是退休、新婚,小換大這種的,一個投資客都沒有,不要人云亦云,投資客在哪裡請提出來,打模糊仗做什麼呢? 另外這就是區域內討論阿,到區域外也是一樣,案量少的區域就是穩定,扣除大量推案的地方哪裡狀況跟北大不同? 最後要告訴你房子不是季節過了就沒有了,而是適合自己的房子一旦錯過,你要再找就沒有了,尤其是北大大多是自住情況下,好房子可遇不可求,你要加價買都不一定有人賣你。% N- M( o8 Z5 o" @, [% `

9 Z6 D1 d* [' s2 {" g5 ?. s" k4 J6 {4.沒有人希望一輩子都沒房子可住,您說的是重點,但,如果讓房價繼續漲下去,很多人都一輩子買不起房子。
) k) @# X/ \! {. E: e7 g6 A8 I3 i4 P- e0 o+ F% L* D( L
你先看看我們這幾年薪資倒退多少,看看韓國新加坡進步多少,我們是單純政商勾結造成的經濟問題,這是台灣人悲哀的地方,永遠看不清楚事實真正的點!& d, g) q: n) u; S5 C8 I$ O. z* C
. M' g! }2 [; O& F, s
這件事其實沒甚麼好辯論的,就像政府打房打不成,原因是政府的官員都是買幾棟房的房東,自然打不著,每個人都為了自己私利著想,人性而已。

& W1 e1 ^. [$ B2 U9 c9 i0 b7 A: v6 G; v( j7 l
以上小陳所講都是人性面,在第一線的人員才會知道的人性面,不敢說我一定對,但事實就是如此。
『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171

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十方 發表於 2016-1-5 11:41
% D0 X" o" d0 k9 g; c一切都是利益害人,- s* ]4 o! B; M6 |. i( I0 \) D
其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房 ...
, {4 X/ B' J! J9 R5 e; _
一切都是利益害人,其實您不必只做仲介的,房屋仲介為什麼那麼多?
; {$ w+ W, F4 J門檻低,所以人人可做,但別說做得好不好,做得下去又有幾個?
- y6 {* u6 L* T8 x  @" I3 t5 D3 R% o8 ^  n
因為暴利,三個月沒業績,只要賣一棟房子,又可以吃半年?
; w3 G+ j. Y, I2 ?6 ^: t/ O先去了解仲介的成本再來講吧,什麼是暴利?什麼叫做吃半年?你以為路上發發DM有買方屋主就會賣哦?你以為你要看房子是敲門屋主就要給你看哦?你以為你看到的仲介店頭租金、廣告成本都不用算喔?人事成本哩哩叩叩你以為不用錢哦? 不是不給你台階下,你太幼稚了,老是用刻板印象在那邊。。。
  f4 ^- a! f' G6 n. y
' ~9 F3 Y( c1 X' }' x! x我覺得,很多事情真的不必太多證據,北大投資客多,你可以向各管委會打聽就知道。4 N) D5 t) q! G9 g" G
就說不要打迷糊仗了,哪個管委會?來,一一點名讓我去問。
7 _5 F# Y2 ^- W# N
- I# ]6 w! p+ E1 C2 w! h" o這個問題在怎麼討論,都還是利益問題,有房的賣房的,都希望房價漲,房價跌,就沒有理由說服人買房。# c; x  v6 a. _7 _
我賣房的我希望房價跌阿,買方打個七八折,屋主願意賣我當然開心,又不是我房子,屋主賤賣也不關我的事情,你又來了,房仲只希望房價漲的刻板印象,我講房價很難跌是站在最最客觀的立場在看,懂嗎?5 _0 B! |9 ]) n% \) I" Q
沒有人甘願自己買的房只剩半價....
. `3 }4 @* q- x所以是屋主不願意降,仲介每個都希望屋主降呢!!
5 D5 y8 c* X! z0 A9 v5 j我也沒資格勸人不買房,讓大家繼續買房,讓大家都有錢賺,有時候想想也合理。
- l: r7 ^$ D4 Q我不再跟您辯論,因為您只為您的立場,沒有辯論上的意義。
/ h- Q* C; G4 ]) P7 B你的確沒資格,因為十年的時間裡,這種人害得多少人沒買到房子?
* b* T7 q8 @1 w再說一次,我是房仲,但我立場是最最客觀的,畢竟買房有需要跟我買嗎?, d; D' V9 g; @9 i# K* x2 e
沒行情認知我也是請他去跟隔壁的同業買,買的到回來羞辱我沒關係。
5 r( ^0 [/ ^" B. V# C
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本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-5 14:18 編輯
& G! C8 p  I2 ?# G
' T' `, t* U: _3 @" t一、        如要自住,個人認為目前時機不錯,選擇機會多。
+ {; f) Q# Q1 N  ^, j+ N+ b二、        但如以財務觀點,討論租屋及購屋何者划算,那依目前現況,當然租屋划算
5 K+ H, i$ S+ k6 L& G6 x3 \+ D(一)        假設1500萬房子,租金2萬5千,如購屋準備500萬元自備款,貸款1000萬元:2 P0 t' V9 B7 n, H+ s0 G
1、        租屋與購屋,現金流量每年約差40萬元(購屋房貸利率假設2%,每月房貸本息5萬出頭,每年稅金、管理費及修繕費用假設共10萬元)。
, B' X* k2 j0 [- u7 V% [2、        假設租屋者把自備款500萬元及每年省下40萬元,投資基金或台股ETF,年平均報酬率5%(約與過去10年元大50年化報酬率相當),20年後約有3000萬流動資產。
4 f3 ?+ E, M2 Z8 d" t: N. _3、        購屋者20年後還清貸款,清償銀行債務,擁有一個沒有負債的房屋。
! K2 ^: Y  }/ G: X+ K( [(二)        依過去房市漲勢,如房屋買在台北、新北,則購屋者財務選擇較佳,但過去房市漲幅時空環境(大幅調降遺贈稅、美國QE、房屋持有成本及所得稅過低)很難再發生,如果房價不再大漲(依最單純說法,資產價格偏高,就是最大利空),單以財務觀點,租屋遠遠比購屋划算。
0 T- ^5 ?* R/ a& |. m三、        為何許多人在房屋的資產增值遠大於股票等資產,主要原因有三:2 b3 Z- Y0 p- J; K
(一)        房屋為「不動產」,很少交易,投資股票者常常賺個小波段就獲利了結,甚至陷入追高殺低的困境。" K- ^3 B7 E- H1 R2 l' R
(二)        一般人房屋投資(購買)本金遠大於股票。8 [# Y$ @/ U; x: B
(三)        一般人房屋投資槓桿遠大於股票(自備款成3成,槓桿超過3倍)。& U. ^- v/ u4 w) s& R" K' @3 m

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分享個人觀點..... O& u& x& A# m7 k" t! C
( z7 p0 x! W8 A/ ^# f# g. v5 K
如果是長久自住來看,哪當然買比租好啦! (如果能力夠的話) 起碼不用看房東臉色!
" E# b* K/ t3 `/ k, d6 V) V; a/ L- t
7 ^( F% p2 V3 b; @8 ]2 U& G8 b如果是以投資來看,別以為買了房子就是賺! 看了許多591或其他仲介網,一堆賣不出去的房子...why?) Z, B) B1 ~( f, e! X8 l  ]
請記得房子是會越來越舊的...越舊的房子就越少人喜歡! 除非你房子地點好到不得了大家搶著要....不然賣不出去就是什麼都沒有! ^^

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仲介沒那個本事哄抬房價啦
$ r# G/ r* n; C, b0 |' [$ O能幫著搖旗吶喊就不錯了) q9 {) G2 F- o' A6 p

$ M/ X1 R) y; W房價是市場資金追逐下的成績單( l2 L6 Y( }* w
大家的錢沒有更好的去處的時候, 就會流入非自住房屋來停駐, 要說是投機客也可以啦
& N! V. }/ y8 m8 d1 W6 _; a9 w就跟買定存、股票一樣, 只是一個保存資產, 甚至希望錢變多的方法之一, 沒那麼罪惡啦
4 T6 ?. T1 l' e, `5 ?# }' r/ K, S. J- I, _( ?( X: [+ b. p
而房價要漲要跌, 就要看標的物搶不搶手囉( q* r% _5 W9 T) k0 w8 Y8 L
如果只是要買便宜房子, 台灣多得是啊1 C9 g0 ~( u5 x) R
南部鄉下透天一坪(建坪)四萬五萬的都有啊, 當然那邊大多算地坪啦, 算地坪一坪還有十萬, 看起來好像還可以4 v4 x. G7 U) K0 ~
可是整棟透天只要兩三百萬啊- R1 @' ?; `. {) {

2 z" T7 `$ O$ M1 m% p年輕人買不起嗎 ? 騙鬼哩
1 T. [- u$ I1 j: @5 h/ @6 q問題是, 現在年輕人比較喜歡服務業
" y1 G  V, s! Y& |: f! i, L而服務業大都市比較有機會
0 o1 D- y* P' `- G人群聚集, 競爭少數的市區房地產資源, 當然會漲價啊
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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說真的...管人家要"買"還是要"租" !# l5 F0 S: D8 j$ h" N' [, B+ O( ]
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的?
2 H; c. |' t0 j' o) U- b他人的論點就一定有破綻..有失誤?
3 R7 h. N# E! c- l個人角度不同,思考不同..當然會有些值得探討的論述) \  N8 N% Q  E6 t
真正有需求的人..難道就真的會笨到..名嘴(房仲)說買就買..說不買就不買嗎?5 \" y+ u& I& a& ~1 T
每個區域都有每個區域的特性..小弟認為任何事不用說的那麼絕對!
: b3 M( w. |, H! n% D& t1 o# i# z存心謙卑..勿以管窺天之見才能真正達到教學相長的原意 !
& m: N- q# S9 y
' Y4 J' H0 \# ?. x7 l+ V畢竟愛北大社群..是這麼可愛的地方 !

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postal 發表於 2016-1-5 17:18
* t  P/ X% s( \# e; a說真的...管人家要"買"還是要"租" !& Q: o* {& u7 K9 @
房仲業就一定很客觀? 分析就是對的?
9 i& H2 y2 |. j/ v* Z  O+ {他人的論點就一定有破綻..有失誤? ...

0 C3 i' F) B1 V" A/ `5 d唉呀,怎麼別人論點就是有破綻呢?' z- O; h7 q. Y) V) H+ d

& r0 t- ?7 A+ U) D- x1 o; ~從那位"十方"先生小姐,都只憑著電視上亂講的2 Z5 v% K8 i& w# V+ }/ @
" ?9 N3 U; H9 R6 O' K( N& z* K4 ]# f
光租金再跌就扯到爆,租金現在哪裡不漲,哪個承租方還有時間慢慢挑,今天不決定明天就沒了!!5 {. U4 X6 {2 ?0 c; Y5 i
6 R/ z+ K3 J* a6 P
我是很謙卑的人,但是有數據大家可以來討論,都拿實價登錄出來講了
& R, E( T/ Q- y/ B
+ J: [4 B, ?3 X, `4 o* ]還有人在那邊我以為,新聞說,57台說再那邊危言聳聽8 d8 M; @; X% H) a8 B7 Q
4 R. \. l5 o3 j7 G' \2 \
" Z: H2 d) v8 B1 I1 r
更別說我從一開始就講有自備款當然是買房好,尤其是北大這種易漲難跌的地方。
& }( d5 N- p4 v( |) f8 r( E9 G1 K. U( y# a; a; t! _
如果要跳針跳到其他地方去那根本太可笑了...6 m- V( A7 P6 x6 a1 t
2 q" {* w" _- B# S
- ]4 R( z3 H3 l3 y$ j
投報率??自住你在那邊算投報率??這是投資客阿!!
6 y1 E; ]+ z6 v( D) o
, z1 c& e, f2 T. s# A+ p' h十方這個人破站一堆,買房要比投資客更會投資!那樣我要把他當自住客還是當投資客看?
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十方 發表於 2016-1-6 18:14 1 F7 z# H5 T( c0 x- n
我只憑電視上亂講?您這句話涉及人身攻擊了喔!!" |! f3 g+ O5 x# C) H& i
你在不平衡甚麼?, C2 f& I) \. H. Y0 `
你在賣房子,你鼓勵大家買房子,是你的自 ...

) t9 `; k5 B7 P: t$ D我只看數據,你提出來的東西都不知道是依據什麼東西而來。: i8 |$ V, d* \# x
& d$ X8 u# @( E' f' Y! U4 B
我怎麼會不平衡呢?仲介最需要的數據我都可以提供給你阿QQ
' j" p6 K$ T8 H- k# d9 f
" a3 ]. n5 Y* o( t# E% F& z) L$ U! m/ G: A; {' ^$ M
另外如果真的認為是人身攻擊,我的聯絡方式也都有,直接上警局提告更快!
- N' i5 m9 }! d" e
3 j, ]5 z# P! X) c; z8 W3 m+ o) p我這個人最討厭別人胡亂說嘴了!尤其是自以為看了電視很懂,房價打好幾折,還在那邊提租金跌了?!2 V* v4 x0 I7 N4 k

2 N* @7 ^( u! s2 I- k租金都不知道漲到哪去了還跌了,真的是吼...$ `% t6 C- j6 `0 D8 I" i  T. `
% Q6 l7 ^* H, L" s! t! a
3 I& ?2 ?3 u2 K  @# T" k( f2 L+ |
房仲關門,只關係到交易量,還是你認為一條路上十幾間仲介店頭是正常的?& r* x7 B( d+ n+ A% z+ s
+ u+ z4 J, H) c& f4 l' G
就說了現在沒有投資客了,都是自住型的買賣為最大中,過往那種短期交易在北大以不復見。. C5 ]1 [9 d( E/ o4 C0 t, K, _

9 X, y  A! O  A3 K莫再提那種不符合時空背景的論調出來被人指證後惱羞成怒。
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