我要活下去！我不要死！請趕快救救我！

藍色翅膀

講那麼多其實都是多餘的
大家立場不同....我不可能要你改變....你也不可能要我改變

動物保護團體訴求了那麼久也沒見補狗隊有停止過補狗殺狗
補狗隊抓那麼多的狗也沒看到流浪狗有減少

我自己能做的就是教育自己的小孩友善的對待每一種生物
那自然它也會友善的對待你

dreamsidea

我覺得，後到後開始愈來愈亂了！

(1) 很多人認為「流浪動物」== 「自家飼養的寵物」，但是「流浪動物」!= 「自家飼養的寵物」，因為他們長期流浪在外，更多了一份天性 (自我保謢的攻擊性) ，就是因為這樣，才會傷人。
(2) 為何有 「流浪動物」多半就是那一個愛好飼養的人類，造下的錯又棄養導致的。
(3) 我們強調的是，請捕捉在我們所居住地方，四處橫竄的「流浪動物」，補捉之後若是有善心人仕，想要帶回自已領養，管理，我想任何單位都是非常歡迎的！難道你想要看到自家附近都是一堆堆的「流浪動物」嗎？你願意，我不願意，你也應該要尊重我們這一些希望能有一個安全的居住環境人的基本要求！
(4) 剩下無人要領養的 「流浪動物」，只能選擇人道處理了(為何有人為了 18% 可以上街頭抗議，卻要我們去養這一些不守規舉的人，所留下來的錯一輩子，我真的不明白)

天堂地獄皆在人間，一念之間的事！若是大家都只想上天堂做好人，當然就會剩下我這一類的人，下地獄做壞人了。很多事都是有必要之惡。沒有此惡如何能表現出善的良好呢！

凡事怨有頭債有主， 「流浪動物」應該是要怪那一些讓他們誕生卻不好好養牠的人。而不是應該去怪那一些，被牠傷害及捕捉牠，還有執行人道命令的人呀！

傑森

Claire 發表於 2010-10-12 12:17
回覆 傑森 的文章

把「打蚊子」的主角換成流浪狗，就會變成下面這種情形：


一隻流浪狗在吃東西的時候，食物都還沒全部吞下肚，就被人類拿一塊比自己體重大上萬倍的鐵塊瞬間壓扁，身體爆裂，腦漿四溢，身首異處....


回到「打蚊子」的真實情景，敢問上面的「人類」包不包含「動保團體」？上面的手段，有比目前捕狗大隊的手段「仁慈」嗎？



至於拿「被蚊子叮，也不必四處搜尋蚊子，加以撲滅」來反駁捕捉流浪狗，也是明顯違反經驗法則，因為流浪狗目前並沒有被有效的隔離，所以當然不能以「屋外的蚊子」來比擬隨時有可能接近人類的流浪狗。這也是我一再強調的，如果有哪位愛狗人士大發善心，買了一整座山，然後把全國各地的流浪狗都移到他的山頭，與人類隔離，確保不會有人被流浪狗攻擊，我想「反對政府撲殺流浪狗」的訴求，一定很快獲得社會多數支持。


很簡單的反例，請問人類使用「補蚊燈」與「殺蟲劑」，是針對「正在叮咬」的蚊蟲，還是針對「有可能叮咬」的蚊蟲？為什麼明明有被野狗攻擊的實際案例出現，其它人的「防患未然」或「未雨綢繆」，卻要被批評不尊重生命？


動保團體不得民心的最根本問題，並不是妳說的「人不犯我，我不犯人」，而是動保團體自己的立場就帶有明顯的「物種歧視」，卻還要打著「生命平等」的旗號指責別人。


既然大家都是為了自己的私益，就大可不必舉起道德的量尺往別人臉上放。

Claire

藍色翅膀 發表於 2010-10-12 12:47
講那麼多其實都是多餘的
大家立場不同....我不可能要你改變....你也不可能要我改變

"我自己能做的就是教育自己的小孩友善的對待每一種生物   那自然它也會友善的對待你"
+1


雖然對於樓上的論點仍無法完全認同，但覺得自己再辯下去，也只不過是針對文字邏輯上進行反駁，不可能改變什麼的。

dreamsidea

要尊重生命，這個是一定要的！ 在合理的範圍內，沒有人限制不能養寵物，你要養獅子、斑馬只要管理好，都沒有人會你！

現在的問題是，「流浪動物」的處置！ 不是指你家中的寵物要如何處置！
(1) 放給他繼續流浪，置到下一個事故發生！
(2) 找一個地方，集中統一管理 (動保：不能濫捕。但是濫捕的定義在何處？動保一定沒有給一個結論，只說不能濫捕！我是認為一律捕捉，有晶片的要求主人帶回並且罰款，若是主人不帶回，就處以重罰。一定會有人說，若是這樣捕捉大隊亂捉，這樣可以靠捕捉大隊偷竊他人財物) ，而經費用這一些罰款及動保人仕增加稅金，來進行支付。
(3) 而若是地方已無法再收容這一些「流浪動物」時，是要如何處置。將舊的放生，抓新的進來？還是處以人道處置呢？

各位愛心動保人仕，請告訴我們，應該要如何做！儘你一份保護動物的善心吧！

呂小姐

看了這許多篇不同立場的人士的寶貴意見，兩極完全不同的看法。
其實，我們這些婆婆媽媽們因為常在北大出入，不管是做運動的，騎腳踏車的，或只是繞北大校園散步的，時間久了我們也會遇到北大不同地域的狗狗們，有人因為表示善意，關心一群小狗沒得吃前去餵食狗時，被咬得鮮血淋漓，事後與人談起才知道是我們犯了不該犯的舉動，母狗只是為了保護她的小狗而已。我們多次想盡辦法與母狗親近了一段時間，套交情好不容易可以帶去動物醫院作結紮節育手術，為了不使北大校園成為流浪狗氾濫的天堂，我們出錢出力前前後後帶了不少母狗狗作了手術（公狗方面因為經費實在不夠）。當然不僅湊手術費用，我們也很費心去教導（用字似乎有點不夠正確）不要見狗就叫，也不要任意去追人，那些會追人，會咬人的狗已經都被帶走了。如果還要把現在校園的狗都解決（？）不再留在校園裡，那今後不斷湧入的那些被遺棄的流浪狗狗們，不會繁殖嗎？不會咬人嗎？我們很愛北大校園，我們也想盡點各人的小力量去維護校園，以前的愛狗社團沒了，校方若有好辦法，我們都可以幫幫忙的呀。
畢竟，我們都選擇北大這個社區，想在這裡養老直到死，為了社區將來的繁榮，平安，乾淨，健康，安全，我們也需共同來努力。不是嗎？
狗的區域性的特質，為了自己的地盤對於不認識的同類會驅趕，

太陽

只是一篇想要救狗的文章卻演變成兩方激戰了
也許把事情單純化，只針對這一隻狗來看，願意幫助他的人站出來
把問題向上延伸或向平面擴張..這些都是小民我們無法在短時間內可以得到結論的。

從目前流浪動物數量跟動保團體能救援的比例上來說，補捉流浪動物並撲殺～也許是必要的惡
但在這必要之惡下，有一些人願意付出，挽救一點點小小的生命，不瞭解為何在這小討論串中，是會被批判的。

當然這是一個以人為優先的社會，動物傷了人、人傷了人，這些加害者都應該被處以一定的懲罰，
可是請大家以個案來看，一件事情歸一件事，人不會因為"人"這種動物會傷害人，就覺得每個"人"都會傷害自己吧。

也許在身邊的人要養寵物前，叮嚀一句：要養就要負責他一輩子！
要丟棄寵物前，多一些勸阻或幫忙送養...
都能幫助改善流浪動物的問題
因為現在流浪動物已經不止侷限在流浪貓狗了..甚至還有流浪鱷魚啊！！

乖乖熊

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謝謝您, 說出我心中的話, 還是一句話 --要養牠就要一輩子照顧牠!

Manami

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認同+1

北大網站上單純的文章最後常會演變成雙面戰爭...
想支持的人就支持
不支持的人又為什麼要試圖改變他人?

其實很客觀的來說
支持與不支持的雙方都因為對方與自己意見相歧
於是文章的主題永遠被忽略，演變為口水戰、鬼打牆
該解決的問題還是存在

基本上 個人淺見
支持的人繼續捍衛自心的正道
持反對的一方也可以自行動手撥出流浪大隊的電話
世界上流浪動物有多少?
要救!救不了全世界
要殺!也殺不了全世界

交流的地方原是串聯住民溝通的橋樑、溫馨的園地
不是辯論社，更不需要指著對方的鼻子要求拿出說服別人的證據
犀利的文字或是看似很站的住腳的論調
對自己、對他人都沒有一點點好處

在網站上互相用文字"撲殺"的同時
也許可以多救出一隻流浪動物
或是可以多拯救一名被攻擊的幼童。

Q仔娘

chobits52011tw 發表於 2010-10-14 09:27
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認同+1

交流的地方原是串聯住民溝通的橋樑、溫馨的園地
不是辯論社，更不需要指著對方的鼻子要求拿出說服別人的證據
犀利的文字或是看似很站的住腳的論調% i' X6 W# c8 \, S; x/ V$ Q
對自己、對他人都沒有一點點好處#

完全同意