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樓主: kanfang19
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[殯葬] 對於殯葬特區的看法

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發表於 2011-12-4 11:37:48 |只看該作者
回復 kanfang19 的帖子

如果你有空上辛亥快速道路往北二高的方向的話, 注意看右邊第二殯儀館的煙囪是深藏在三面環山的凹地. 所以身處大安區人口密集地仍沒有嚴重的空汙, 因為那些灰燼都變成旁邊樹木的養分了. 不論三峽生命園區蓋在行水區或將來的噪音, 那超過10根煙囪所排放出來的在冬天吹北風的時候就變成你我的養分了(只距離2/3公里), 你喜歡嗎?
人生1 - 看山是山, 看海是海. 人生2 - 看山不是山, 看海不是海. 人生3 - 看山還是山, 看海還是海. 人生4 - 看不到山, 看不到海, 掛了.

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發表於 2011-12-4 11:55:06 |只看該作者

rainbow說的好+1

樓主所說的
和某些人所說的"必要之惡"類似
但是
why三峽???

從林口走山路往桃園
20分鐘以上的車程沒看到幾戶人家
從淡水走濱海公路往基隆
沿路難道沒有人跡稀少之處
金山不是已經現成有一個生命園區了嗎?

為什麼要在"戶口茂盛"處設置"殯葬特區"???

樓主不妨仔細看一下rainbow的發言及所附的資料
"正義"還包括程序正義在內的
索忍尼辛: 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...

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發表於 2011-12-4 13:01:10 |只看該作者
回復 rainbow 的帖子

rainbow寫得太讚了。我也不認為民眾是自私把壞的踢走好的留下,這當中存在著太多的黑箱作業及官商勾結。

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發表於 2011-12-4 13:05:14 |只看該作者
我不知道,其他地區的人到底怎麼看我們?
是一群勇敢保護家園的熱血青年?
還是一群高知識分子卻自私的人?

我管其他人怎麼看.. 其他人是什麼東西..天王老子嗎?  他愛怎麼看干我啥小事啊?
自私是應該的.. 把死人載到我家門口燒還要我笑納?
可以請那些道德高尚不自私的人 把這些打包帶回去你們那邊燒嗎?
叢生亂草萬坪公園,髒臭惡水翻騰其中.. yuck !!

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發表於 2011-12-4 13:14:49 |只看該作者
不知大家看過雞排英雄了沒有
一些以為幫居民出聲而做的新聞採訪
卻被編輯成都是一些暴民通緝犯販賣違法物品的夜市攤販
所以必須拆除此夜市
現在我們一直被說成是不理性的  是自私的  是只要好的不要差的北大人民
是一群在阻礙政府發展地方建設的莫名其妙北大人
讓社會大眾對我們造成不好的觀感
可是大家又知道政府對我們做了什麼
一群沒有社會運動經驗的菜鳥 有的只有一腔為家園的熱血
面對政府細微的開罰條文   面對傲慢強硬無理的政府
   我們是一字一句一言一行戒慎恐懼地將自己的腳步往前
這樣能說我們自私嗎
核廢料那麼大的事情 政府的環評都能做假
那麼政府保證的殯葬環評及監督  我們能信嗎 你能信嗎
別再說我們自私   以後你們會是那個乘涼的人
但請不要在乘涼的同時還埋怨大樹不會結果實
如果你們真的有更好地解決方式 請具體地提出
而不是一直反問大家   應該在哪裡?
而當大家不厭其煩的一直訴說始末之後
你們又丟一句 "你們都是不能接受不同意見的一群自私地人"
"以後我還是閉嘴好了"  "好可怕唷 不同意見就會被攻擊"........的同樣話語出來
建議你們這群不自私的人 可以去買板橋長江路的房子丫  會有一群人很樂意很便宜很快地賣給你
相信不自私的你們 應該會比住在北大還要更自在快樂   因為那邊有你們喜歡的設施










明星的臉果然比較小

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發表於 2011-12-4 13:37:31 |只看該作者
回復 北大貓 的帖子

你說的對, 愛北大上的眾家站友, 針對這個議題, 都能提出合情合理的說法來對抗相反意見者, 而很少用非理性的對罵方式, 某個層面來說, 也代表了聯盟的理念推廣獲致了成功, 因為觀念既是字字在理, 當然就不用非理性了, 這真的是很好.

社區開說明會時, 也有媽媽們不明白為何要反對? 這都是未來用的到的東西ㄚ? 不是嗎? 明顯的質疑就寫在臉上的表情.....

但是, 朱老師解釋過後, 這位媽媽瞭解了, 嫌惡設施是必要之惡, 不反對, 聯盟反對的是選址不公, 就如同樓主提到的核電, 人人避之唯恐不及, 但一個小小的台灣, 中央政府也是知道民眾的顧慮, 做到了地域公平, 南北各設一個核廠, 且遠離人口密集區, 雖不滿意, 但勉強能接受了....

中央政府的官員都知道所謂"集中管理"這個理由是無法說服民眾的, 新北市府的公務員會不懂嗎? 他們應該要懂的.

這位原先有疑慮的鄰居媽媽, 昨天在凱道她看到我, 特意跑來與我打招呼, 我好感動, 朱老師真的說服了很多原先有疑慮的居民, 老師加油ㄚ!!  
Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

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發表於 2011-12-4 14:14:07 |只看該作者
回復 kanfang19 的帖子


  這不是問題。

  其他先進國家公民意識比台灣更高,他們能解決的問題,台灣做不到嗎?如果做不到,就代表政府能力不足吧!該檢討的是政府,絕對不是社區意識或公民意識。

  不過提到三鶯二橋,這件事情確實還有公開討論的空間,大家把反對想法表達出來,尋找更合適的解決方式,或是找出大家能接受的配套,我認為這樣的討論是很正面的,畢竟這是人民作主的民主社會,不是嗎?

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發表於 2011-12-4 18:21:46 |只看該作者
本帖最後由 道明寺司 於 2011-12-4 18:26 編輯

無解 , 設在哪都有人反對 . 就像核廢料要設在蘭嶼 , 雖然板上大家都說也反對 . 但是如果不設在蘭嶼 , 那又要設在哪 ? 金門 ? 澎湖 ? 不論設在哪 , 都是台灣的一部分 , 也都會有人反對 , 站在同理心的各位也反對 , 所以該設在哪 ?

另外關於這個生命園區 , 本來三峽人口較少 , 被選中也是無可奈何 . 但三峽已經被設置火葬場過了 , 也該彌補人口不足了吧 ?! 按照比例原則 , 應該輪到別區了 , 再說新北市幅員遼闊 , 三峽服務南區 , 總不能北區也找三峽吧 ?! 三峽人口雖少 , 但好歹也是新北市29區中排名第12 , 怎麼算也輪不到中兩次 .

我的立場是 堅決反對 , 不為什麼 , 因為我是三峽人 .
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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發表於 2011-12-4 19:35:51 |只看該作者
政府有決定某些設施要蓋在那的權利
但人民有說不的權利  也有跟政府要求合理解釋或補償的權利
而且一開始立定的遠景  跟給大家的承諾
到後來硬塞這個建設  相差實在太遠
人們站出來捍衛家園  實在是天經地義 非常合理之事
如此便要扣上"自私"甚至"暴民"兩字
也太沉重


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發表於 2011-12-4 19:55:57 |只看該作者
回復 kanfang19 的帖子
我不知道,其他地區的人到底怎麼看我們?
是一群勇敢保護家園的熱血青年?
還是一群高知識分子卻自私的人?


  何必在意別人怎麼看我們?
  老實說其他區域巴不得殯葬特區趕快蓋在三峽,
  那到底誰自私?

  做對的事情!這樣就足夠了!
  我們抗議的是政府選址不當、黑箱作業、漠視民意,
  堅持到底!加油!
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