社區規約若遭有心人修改，該如何處理？

chialang

小弟的社區，幾日前發現社區規約遭有心人修改，自行加入了一些規定於正本，因此調閱財報、會議紀錄等相關文件，都需要先進行登記，且無法當下取得影本。先不論修改這些規定，目的為何，但能這樣嗎？我也請教工務局，該局稱這些事務由區權人會議或規約訂定，是故規約是最終判斷基準。
: f8 U2 z) D3 c; D) ?. U# q
小弟也同時將此問題提給管委會來處理，希望查出此委員，未來能嚴禁參選或擔任委員。
但如果管委會不做處理，請問各位先進，該如何進行為妥？
8 q2 @& n# @5 \5 ?3 h因小弟平日需上班，所以實在無法配合跑法院，如果管委會不處理，報警會是個比較好的做法嗎？

挖丟喜阿宏拉

1.你確定是只由一個人去修改規約，而非管委會開會結果？
: S% @+ A- h% s+ D: t2.如果調閱財報及會議紀錄更改為須先登記，那你登記過後，他們還是不給你調閱嗎？
3.如果純粹猜測，我想這如你問到的，是無法可管，還去報警，可能也是沒有下文
! ]( e4 R+ a8 @: b; m6 \2 \/ _. q) J4.以上純屬推測建議，非專業人士，可參考看看

arthur0707

我個人認為調閱最近資料應該可以立即處理
但是要調閱先前的資料要登記也算合理 ~
因為調閱的資料如果是幾個月前或去年的 ~真的有辦法立即調出來嗎?
: o' v; w6 J4 X: x- J8 ]物業人力當下的工作量是否可以立即來處理也是要考慮的!!

js22020

修改社區規約的條文，必須經過區分所有權人會議同意，才生效。
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sos641031

直接寫一份公文到新北市政府公寓大廈管理科 去陳情  

( P% N: ?. M' }7 I' Q5 M! e新北市政府公寓大廈管理科  就會介入處理了

johnshuetw

是否先查,區權會上通過之社區規約及修正條文,若沒有,就是自已添加的.

chialang

1. 社區規約確定沒有經過區大決議就更改了，而且列在正本內，不知情的就被蒙蔽了。
2. 財報調閱是最近兩期，我不懂為何要登記，且無法當下取得，已經函文工務局。
3. 任意更改規約，未經許可，是否屬於偽造文書，有待商榷。

* P/ N8 t1 I; ]8 U我比較想清楚的是，管委會如果不處理，我該怎麼辦？

dingding

chialang 發表於 2015-5-8 19:32
9 U9 t4 \) y9 h" B8 X0 W小弟的社區，幾日前發現社區規約遭有心人修改，自行加入了一些規定於正本，因此調閱財報、會議紀錄等相關文件，都需要先進行登記

財報調閱是最近兩期，我不懂為何要登記，且無法當下取得....

" b" `- c9 E2 F, w# h5 J內政部版公寓大廈規約範本內,有相關調閱規定節錄如后
, P. P4 F- v& ^% r* g& `第七章　  附則
! b' b) K2 b& I- N) @' y) }5 G第二十七條  　利害關係人請求閱覽或影印
+ q5 u9 M0 ]+ K5 I6 D利害關係人得提出書面理由請求閱覽或影印下列文件，管理負責人或管理委員會不得拒絕：
一、規約、公共基金餘額、會計憑證、會計帳簿、財務報表、欠繳公共基金與應分攤或其他應負擔費用情形、管理委員會會議紀錄及區分所有權人會議紀錄。
% v+ E* Y9 l, m2 _二、管理委員會保管之下列文件：            
  .....................
本公寓大廈文件之保管及閱覽管理規定：（請就下列二者勾選其一，未勾選者視為選擇1.之情形）
□1.詳如附件六。
□2.授權管理委員會訂定之

, V9 U! r. B! ~! H. A0 }~附件六
" e, C* Q  z( l, d四、公寓大廈文件閱覽或影印之申請
(一)利害關係人應檢附下列書表向管理委員會提出申請
1.公寓大廈文件閱覽/影印申請表(附表一)
# z6 v7 B( X) y5 C( C* M2.區分所有權人或住戶之資格證明，或檢附有法律上利害關係之證明。
' b* v" m/ N  K, p
二)管理委員會應於收到申請書一週內准駁通知申請人，同意者並指定時間、處所，整備申請閱覽或影印之文件，提供申請人閱覽或交付影印。公寓大廈文件閱覽/影印申請准駁通知書(附表二)
(三)管理委員會駁回申請人閱覽或影印之請求時，應以書面載明駁回之理由。
五、公寓大廈文件閱覽或影印之注意事項
: g. G) v- |% C: S6 s(一)申請人閱覽或影印文件，應於管理委員會指定時間、處所為之。
(二)閱覽或影印文件時，應出示身分證明文件及申請准駁通知書。申請人身分證明文件，於確認身分後歸還。
& p* J0 ^0 T& L7 ]0 H& K! L% D* V。


所以申請調閱相關文件並非馬上可取得,是有一定的辦理程序,調出來的文件經樓主比對確有未經程序擅自變更內容,自得檢具違法事證向檢察機關提告
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$ M- k3 W7 ~( R# `$ n5 }注意,公寓大廈文件之保管及閱覽管理規定(紅字部份),若當初規約就已勾選"授權管委會自訂",現在本屆承接的管委會當然可以逕自透過開會決議修改內容,毋須再提交區全會認可的程序!

chialang

dingding 發表於 2015-5-9 02:59
0 j3 S1 I5 h, O9 v  W, k1 p內政部版公寓大廈規約範本內,有相關調閱規定節錄如后
9 o5 o0 @; r1 k/ o第七章　  附則
第二十七條  　利害關係人請求閱 ...

" D0 U& p( o' ?: `& f. Y8 v" R
Ding 大，我了解您說的程序，但財務報表這種東西，當期跟上期若能不在物管櫃台，我無法接受。在當下 (104/04/25 21:30) 跟祕書確認過，財務報表影本即使我登記，也是無法立即取得的，需管委會放行。

昨天我把規約恣意修改一事，提給管委會，獲得的回覆，是 "再了解"，有委員回覆我，她會 "區大提案追認"。規約是可以這樣修改的嗎？實在很無言。也可以知道為什麼社區總是風風雨雨不斷。另外，我們的規約並無同意管委會可以決議自行訂定，所以並無您說的管委會決議就更動規約問題。
6 s. Z( d: E% n
而我認為 "登記" 並無不可，我也不反對，但我反對的是當下就能複印的東西，為何還需經管委會同意才可放行。因此才衍伸出，規約未經許可，為何恣意修改，更對管委會的處理態度，不敢苟同。

Luke

我們社區去年有新規定,要調閱資料前,寫申請單,核對(本來是影印)身分證明文件,
( b$ I, F+ d+ F還要給主委,監委和財委批准,如果是清清白白的做事,為什麼怕人家看呢?
/ b; T0 ]2 \) `0 q- \4 z修改規約不是要區分所有權人會議同意嗎?為何有人敢私下修改呢?