社區規約若遭有心人修改，該如何處理？

chialang

小弟的社區，幾日前發現社區規約遭有心人修改，自行加入了一些規定於正本，因此調閱財報、會議紀錄等相關文件，都需要先進行登記，且無法當下取得影本。先不論修改這些規定，目的為何，但能這樣嗎？我也請教工務局，該局稱這些事務由區權人會議或規約訂定，是故規約是最終判斷基準。
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. O& k0 O, v" s- v小弟也同時將此問題提給管委會來處理，希望查出此委員，未來能嚴禁參選或擔任委員。
7 q( k% X6 P+ h7 {1 Q但如果管委會不做處理，請問各位先進，該如何進行為妥？
因小弟平日需上班，所以實在無法配合跑法院，如果管委會不處理，報警會是個比較好的做法嗎？

挖丟喜阿宏拉

1.你確定是只由一個人去修改規約，而非管委會開會結果？
2.如果調閱財報及會議紀錄更改為須先登記，那你登記過後，他們還是不給你調閱嗎？
3.如果純粹猜測，我想這如你問到的，是無法可管，還去報警，可能也是沒有下文
, {- x* {. z' d7 N3 ~- ^. i' G4.以上純屬推測建議，非專業人士，可參考看看

arthur0707

我個人認為調閱最近資料應該可以立即處理
# @0 N# P/ E1 ^# m2 [7 \但是要調閱先前的資料要登記也算合理 ~
0 s2 B  A+ d5 b6 M* B" S& j0 A因為調閱的資料如果是幾個月前或去年的 ~真的有辦法立即調出來嗎?
物業人力當下的工作量是否可以立即來處理也是要考慮的!!

js22020

修改社區規約的條文，必須經過區分所有權人會議同意，才生效。
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sos641031

直接寫一份公文到新北市政府公寓大廈管理科 去陳情  
1 G8 M8 C% l( v0 A/ E
新北市政府公寓大廈管理科  就會介入處理了

johnshuetw

是否先查,區權會上通過之社區規約及修正條文,若沒有,就是自已添加的.

chialang

1. 社區規約確定沒有經過區大決議就更改了，而且列在正本內，不知情的就被蒙蔽了。
2. 財報調閱是最近兩期，我不懂為何要登記，且無法當下取得，已經函文工務局。
3. 任意更改規約，未經許可，是否屬於偽造文書，有待商榷。

& h3 \1 {5 a/ m$ r3 h$ P我比較想清楚的是，管委會如果不處理，我該怎麼辦？

dingding

chialang 發表於 2015-5-8 19:32
小弟的社區，幾日前發現社區規約遭有心人修改，自行加入了一些規定於正本，因此調閱財報、會議紀錄等相關文件，都需要先進行登記

) X' D6 ~: q! m! d

財報調閱是最近兩期，我不懂為何要登記，且無法當下取得....

內政部版公寓大廈規約範本內,有相關調閱規定節錄如后
第七章　  附則
  e$ N1 R' Z5 @; Q4 I第二十七條  　利害關係人請求閱覽或影印
利害關係人得提出書面理由請求閱覽或影印下列文件，管理負責人或管理委員會不得拒絕：
一、規約、公共基金餘額、會計憑證、會計帳簿、財務報表、欠繳公共基金與應分攤或其他應負擔費用情形、管理委員會會議紀錄及區分所有權人會議紀錄。
二、管理委員會保管之下列文件：            
  .....................
; N! T4 R+ o/ A2 k3 o# ?$ w1 m本公寓大廈文件之保管及閱覽管理規定：（請就下列二者勾選其一，未勾選者視為選擇1.之情形）
, Q% S. N/ R2 s□1.詳如附件六。
□2.授權管理委員會訂定之
  Q% }( W& ?3 K: f  O& k1 B+ Y
~附件六
$ R7 @8 h0 @, Q- M7 O) f# N" X四、公寓大廈文件閱覽或影印之申請
/ q  g; q  Q$ p7 h2 V$ E) ?) t(一)利害關係人應檢附下列書表向管理委員會提出申請
) C6 P/ {; W! U1.公寓大廈文件閱覽/影印申請表(附表一)
8 o  S% T6 p9 E5 O3 B0 x1 H$ E2.區分所有權人或住戶之資格證明，或檢附有法律上利害關係之證明。
  E. c' f' U# E4 P3 b- {
二)管理委員會應於收到申請書一週內准駁通知申請人，同意者並指定時間、處所，整備申請閱覽或影印之文件，提供申請人閱覽或交付影印。公寓大廈文件閱覽/影印申請准駁通知書(附表二)
* b; k1 g$ s1 _2 S(三)管理委員會駁回申請人閱覽或影印之請求時，應以書面載明駁回之理由。
五、公寓大廈文件閱覽或影印之注意事項
(一)申請人閱覽或影印文件，應於管理委員會指定時間、處所為之。
& Q& B/ ]9 x- ~+ ]  _(二)閱覽或影印文件時，應出示身分證明文件及申請准駁通知書。申請人身分證明文件，於確認身分後歸還。
) }* K6 n4 l4 ]" s+ D。


所以申請調閱相關文件並非馬上可取得,是有一定的辦理程序,調出來的文件經樓主比對確有未經程序擅自變更內容,自得檢具違法事證向檢察機關提告

& S0 @$ a/ |) u注意,公寓大廈文件之保管及閱覽管理規定(紅字部份),若當初規約就已勾選"授權管委會自訂",現在本屆承接的管委會當然可以逕自透過開會決議修改內容,毋須再提交區全會認可的程序!

chialang

dingding 發表於 2015-5-9 02:59
" H7 L5 x+ m6 v) G/ b+ Q" @內政部版公寓大廈規約範本內,有相關調閱規定節錄如后
第七章　  附則
第二十七條  　利害關係人請求閱 ...

8 c' l  F9 t! r! v) `: ~. G: sDing 大，我了解您說的程序，但財務報表這種東西，當期跟上期若能不在物管櫃台，我無法接受。在當下 (104/04/25 21:30) 跟祕書確認過，財務報表影本即使我登記，也是無法立即取得的，需管委會放行。

昨天我把規約恣意修改一事，提給管委會，獲得的回覆，是 "再了解"，有委員回覆我，她會 "區大提案追認"。規約是可以這樣修改的嗎？實在很無言。也可以知道為什麼社區總是風風雨雨不斷。另外，我們的規約並無同意管委會可以決議自行訂定，所以並無您說的管委會決議就更動規約問題。
) C* D9 J( T% g0 L
而我認為 "登記" 並無不可，我也不反對，但我反對的是當下就能複印的東西，為何還需經管委會同意才可放行。因此才衍伸出，規約未經許可，為何恣意修改，更對管委會的處理態度，不敢苟同。

Luke

我們社區去年有新規定,要調閱資料前,寫申請單,核對(本來是影印)身分證明文件,
還要給主委,監委和財委批准,如果是清清白白的做事,為什麼怕人家看呢?
修改規約不是要區分所有權人會議同意嗎?為何有人敢私下修改呢?