幸福夜市問題不該怪政府？

艾力

夜市議題在專題討論區裡已有170篇主題發起

如果當初公部門諸公們有確實依法執事，
何來的空間、時間
讓大家為夜市問題相爭吵？ 讓業者有機會擴大營業？
更讓夜市的議題在愛北大網站裡綿延不絕，一篇又一篇？

本篇不是要幫不守法的言行脫罪, 更非要對這些違法行逕減輕責任
但想大家是否都忘了
許多民間公說公有理,婆說婆有理的紛爭
如果光靠兩造說理談法就能解決問題，我們何需勞民傷財辦選舉？

違法夜市訴求這麼久,還能如此坐大
收人民納稅錢的政府 and 兼負人民選票責任的首長
不該來承擔、來善後？
(想想師大夜市住戶和店家們兩造相爭之畫面,市府官員們看了能心不愧乎?)

每個人民檢討自己的言行是必需的,也是不能停斷的 (大家都是社會的一份子)
喝酒不該開車、騎車要戴安全帽...都是老百姓自身要做到
不守法者，該檢討也該責怪；
但...這都不能掩蓋政府存在的價值與必需有的責任。

社會不公不義之事不可能消失、違法行逕亦不會消跡，
所以我們需要立法和執法部門的設立來管事,不是嗎？

這樣的思維無關顏色，
我們在選用商品時都有資格權利做客訴來增進產品功能進化
難道不該對所票選的團隊也是如此的監督著？
(賢能的政府有義務要分清楚聽聞的批評聲，是人民的監督訴求？還是反對派黨？而非通盤當成是為反對而反對)

我不願跟著一起辱罵夜市業者，就跟開車遇上碰撞時找警察來是一樣的道理
對方有可能是無意也有可能是故意，
但是一切對錯就應該是讓警察來"依法處理"，沒啥好爭論的，不是嗎？
  so, 許多紛爭的關鍵就在"執法者"身上。

民代代表不同聲音，不同里區有不同做法... 尚可理解是立場使然
但是主事監管的政府就不應該擱置違法行逕又漠視居民訴求，不是嗎？

有權執法的政府諸公們不該被批評？ 幸福夜市問題不該怪政府？
請先去掉政治立場再來說服我。
ps.
對政黨來說, 在野了就要想辦法登基, 執政了就要擔心被拉下; 所以, 換位子就換腦袋地半斤八兩爭鬥。
但是對老百姓而言, 既然用選票淘汰了現在在野黨, 就沒啥好需要費心去批評無權的在野者; 應該有效用力地監督目前手上有權有錢的執政者團隊。
幸福夜市問題不該怪政府？
既然夜市是違法的，政府為何讓其存在至今？
如果這問題不該怪政府，那在是非紛擾之間誰是最後一道防線？

stanleyhsiao

徒法不能自行，政府不能風行草掩的引導人民，又沒辦法落實訂定的法令，徒損政府的威信與人民的情感，這是目前台灣政治環境的悲哀

艾力

寧靜海 發表於 2012-6-15 17:41
　　一個問題的產生，原因本來就是多元的，而違法夜市的案例，很明顯的，除了政府作為不夠積極外，業者 ...

一個問題的產生，原因本來就是多元的，而違法夜市的案例，很明顯的，除了政府作為不夠積極外，業者眼中只有利益，知法犯法，跟居民硬幹到底；以及地主只顧私益，缺乏環境與社區營造觀念等等，這些都是值得檢討與反思的問題。

     社會裡不可能只有好人, 地主更不可能人人都懂得環境與社區營造觀念...
   這些都是"夜市"值得檢討與反思的問題, 但不該是"違法夜市"討論的重點
夜市170多帖相關議題放太多在次要的討論，分散太多意見主題
所以政府才有空間、時間可以慢慢來, 不是嗎？


　實際上若完全把焦點放在政府，卻忽略違法者該負起的法律與道德責任，這也不甚合理，以最近酒駕者屢屢肇事為例，政府執法不力，立委立法過於寬鬆固然都該檢討，但違法者仍應該受到法律處分，以及社會的譴責，這並不會有衝突。

　　我們知道治本當然要找政府，但大家在網路上討論凝聚共識，或將訊息散播出去，讓大家知道業者違法，讓大家知道自己的消費選擇，可能助長違法行為，這些討論與做法也是同樣重要的。

　　簡單說，治本重要，治標也很需要，不是說治本就不用治標了。

我同意 治標也很需要
但看到 治標之比重超過大於治本...

事有輕重緩急之分
眾人譴責的最終目的是要改變不好的現況
如果沒改變,
是不是就該想想譴責方向或比重該調整調整呢？

一旦譴責方向失準或比重失當
不但是進度緩慢更是節外生枝，是不是？

...

洪阿民

evalee 發表於 2012-6-15 18:09
看了樓主的文，無法參透樓主的真正意思。
只能就標題思考
違法夜市，當然要怪政府執法不力，也要怪地主監督 ...

其實不用想太多啦
不妨就把標題模擬成我們之前討論的那篇.....

幸福夜市問題完全不該怪政府 (，你相信嗎)？

就當純粹討論政府就是囉

艾力

podzol 發表於 2012-6-16 09:06
那個連結好像是我發的那篇高雄夜市違法的新聞???

  是啊, 就是你發的那帖...

不好意思,
連結處前, 忘了加上你的大名

.....

艾力

rainbow 發表於 2012-6-15 17:45
只能說 我的觀察與樓主您不同吧
若大家真的只是在亂槍打鳥 四處亂怪一通 未向公部門反應
那現在應該連勸 ...

  不是意指沒向公部門反應
更非要抹滅大家的努力成果

但見 170 多篇的夜市議題裡,
關於政府的討論篇數比例上是過少的
再加上
政府fans們的發言,讓我忍不住發帖提醒一下

夜市的去留, 關鍵在政府的態度

這一點,難道比批評業主、來客、地主....還不重要？
podzol 所發的帖
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... D907%26typeid%3D907
不就適足驗證我的想法

...

凡夫俗子

evalee 發表於 2012-6-15 18:09
看了樓主的文，無法參透樓主的真正意思。
只能就標題思考
違法夜市，當然要怪政府執法不力，也要怪地主監督 ...

說得好，字字珠璣。

podzol

艾力 發表於 2012-6-16 08:44
事有輕重緩急之分
要怪的當然不止政府, 但是政府是關鍵
這篇不就是例子:

那個連結好像是我發的那篇高雄夜市違法的新聞???

艾力

evalee 發表於 2012-6-15 18:09
看了樓主的文，無法參透樓主的真正意思。
只能就標題思考
違法夜市，當然要怪政府執法不力，也要怪地主監督 ...

事有輕重緩急之分
要怪的當然不止政府, 但是政府是關鍵
這篇 podzol 所發的帖, 不就是例子:
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... D907%26typeid%3D907

    有些人文中奮力批評業主、來客、地主....甚至於,愛北大的會員他也批評 @@
  卻像維護偶像般地以言詞守護政府...把對方當為反對而反對的在野黨似地；
似乎這都是大家(業主、來客、地主....)的錯,但就是不關政府的事 。

  如果要去向業主抗議, 這些人可能出現;
  但若是要向政府抗議, 這些人一定沒影...

我稱呼這樣的人： "政府 fans"

(剛好現在的政府是KMT, 說政府微詞就常被"政府 fans"當做是DPP )

...

podzol

當然要怪政府! 聖展夜市被告發, 市府開罰後就收掉了. 高雄市違法夜市沒開賣就被公告禁止設攤, 我們家旁的北大夜市, 日益擴大卻不見市府跟中華電信有任何積極作為, 奇怪耶~朱市長! 取締夜市難不成還有大小眼.