iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 3465|回覆: 35
列印 上一主題 下一主題

[環保] 與核電廠相關的幾個問題

[複製鏈接]

68

主題

10

好友

4350

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1672
在線時間
618 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2017-9-15 21:12:48 |只看該作者 |新文章置前
本文章最後由 phantom 於 2017-9-15 21:28 編輯

(1)反核與擁核吵了好多年,該不該興建核電廠這個問題為什麼不交給核電專家決定?
說明:這不是核電專家可以決定的問題,這個問題應該交給倫理學專家決定。
請參考德國如何做到廢核?

(2)為何不透過公投決定該不該興建核電廠?
說明:不可以交由公投決定,因為核廢料的儲存將影響以後世世代代的台灣人,他們還未出生,無法參與投票,現在的公投影響他們的權益,違反世代正義。
我們都是台灣的過客,未來的數萬年間,還會有許多世代的台灣人會出生在台灣這個地方。我們這一代沒有資格為了享受生活,把台灣變成一個儲放許多高汙染燃料棒的環境。
(假如你還是認為應該由公投來決定是否該建核電廠,我會非常贊成你的意見。同時我會立即邀幾位反核網友,找個你不在的場合,或者是你深夜睡覺的時候,大家投票贊成你必須要給我們每個人兩千萬買勞斯萊斯,讓大家法喜一下,你願意嗎?)

(3)興建核電廠與倫理相關的問題
我們常把「倫理道德」掛在嘴上,但何謂倫理?何謂道德?最簡單的說,倫理是指一種思索,思索該怎麼做才能達到團體最大的利益。當一座孤島上只有一個人時,沒有倫理的必要,兩個人以上就有倫理思索的必要。所謂道德,是指經過倫理思索後所建立的法令規章。當一個人違反這些法規時,我們就說這個人的行為不道德。
常被拿來討論的經典倫理問題是電車難題
與該不該建核電廠相關的一個最常被提出來的倫理問題是,「反核是不道德的,與火力發電廠比起來,核電廠相對安全多了。因為統計資料顯示,燃煤火力發電造成的空氣汙染導致更多人死亡。因此,反核的人更該反燃煤火力發電,反核卻不反火力發電是非常不道德的。」
事實是,反核人士並非不了解燃煤火力發電造成更多空氣汙染的事實,但反核人士更關心倫理以及世代正義的問題。核電廠的廠址,以及核廢料儲放地等等都牽涉到無法解決的倫理與正義問題。為什麼核電廠要建在我家附近?為什麼核廢料要儲放在我家附近?當你們外出旅遊住進一家飯店時,可以接受前面的住客把屎尿留在房屋內嗎?

(4)反核將導致更嚴重的空氣汙染,導致更多的人死亡?
說明:空氣汙染的最大原因是經濟活動的增加,不是反核的結果。擁核人士表示,核電有助於台灣的經濟。按這樣的思維推論,有了核電後,經濟發展就會變得更好更活絡。經濟活絡代表需要更多的電,結果就是需要更多的燃煤火力發電,最終導致更多的空氣汙染。經濟活絡以後人民自然有更多的生活享受需求,比如說消耗更多的牛肉、增加更多的鋼鐵材料等需求,這些都直接間接導致更多的空氣汙染。
除非一個國家的電力系統可以全部改為核電,否則核電最終會造成更多的空氣汙染,這就是現代社會的真實寫照。但全部改為核電,將衍生其他高風險問題,也違反倫理及世代正義,如前所述。

(5)開車比核電廠危險,為什麼不反對開車?
說明:開車出了意外由開車的人自行承擔,但核電廠出意外,那些反核的人也要承擔。比如說,甲開車出了意外,死了,在家裡看電視,從不開車的乙也要跟著死,乙會同意嗎?

(6)中國在沿岸設立許多核電廠,台灣反核還有意義嗎?
說明:這就好比,大家都抽菸,與其抽二手菸,不如自己也抽,戒菸有意義嗎?

(7)核電廠意外事故問題。
說明:意外事故的原因包括兩種,已知的因素,以及未知的原因。
核電風險問題專家會說,核電廠是最安全的能源,因為發生爐心熔毀的機率非常非常非常的低。
你不要光聽他講,你可以反問專家,意外機率那麼低,那麼你可以肯定的告訴我,明天會發生意外嗎?後天呢?
風險專家沒有辦法回答這樣的問題,倘若他說明天不會,後天也不會,他就不是個風險專家。
除此之外,核電廠意外還有可能來自未知的原因,未知原因就是所謂的黑天鵝,未知就是未知,風險專家並不知道這些未知是什麼,他無法告訴你明天會不會有不明原因造成核電廠意外事故。他可能會告訴你,核電廠有絕對安全的防護機制。當風險專家使用「絕對」這兩個字時,就代表他不是風險專家。
關於核電廠該不該興建的決策模式請參考「巴斯卡賭注」。

(8)根據已運轉使用的核電廠曾發生事故的機率分析,我們可以推論確定,最新世代的核電廠絕對安全?
請參考羅素火雞

(9)國安問題。
說明:每一座核電廠都是敵人或恐怖分子想攻擊的最佳目標,敵人只要發射三個導彈攻擊核電廠,總花費說不定不超過1億,就可以輕意摧毀台灣。

(10)核廢料的終極處理方式。
說明:我們可以訂一個比巴黎協定更有助於生態環境保護的重要協定(比如泛太平洋愛北大協定),規範賣燃料棒的廠商必須強制回收。
但廠商可能因此不同意出售,即使同意,燃料棒可能漲價100倍。雖然燃料棒的經費占比不高,但核電也不會再那麼便宜。
有網友表示,只要跟中國交好,就可以將核廢料送往中國邊疆地區儲放。
事實上,核廢料的處理方式及儲放地點,由美國管制,不是我們想送那裡就可以送那裡。還好中國現在禁止販售翻牆軟體,否則中國網民看到這樣的言論,半夜就落人抄傢伙到台灣來找說這話的網友算帳。
怪哉,持這樣言論的網友平常也不會有以鄰為壑的想法,但不知道為什麼,一談到核電時,卻會有這樣的想法。事實上,與中國交好後,比較有可能是中國的核廢料往台灣送,而不是台灣的核廢料往中國送。

(11)缺電問題。
說明:檢討缺電之前,應該先檢討是否浪費電,另一面的說法是有沒有節電、省電。歐美日許多大企業開始透過AI技術以及智慧電網(SMART GRID)達到企業省電、節電,以及讓傳統電力系統與替代能源整合有效運用的目地,省電節能效果甚至可達到3成以上。
運用AI以及智慧電網達到省電的研究才剛開始起步,將來絕對有更好的成效。

(12)德國與日本最終都還是選擇核電,台灣有何本事可以不選核電?
說明:因為台灣建置核電廠的位置與德國及日本不同。

(13)沒有核電就活不下去了?
說明:人類的原祖最遠可以回溯到八百萬年前的黑猩猩,要不也可以回溯到四百萬年前的露西,近一點可以回溯到五千年前的古文明。八百多萬年過去了,不知經過多少次的極端氣候,人類還是可以在沒有核電的情況下活了下來。人類使用核電不過才是最近五十多年的事,沒有理由說缺了核電,就活不下去。

(這是一篇冗長的雜文,內容還有許多地方待修正及補充,內容不一定正確,我也不相信您會看完。
歡迎討論,離題、歪樓都歡迎。若未回文,請多包涵)

已有 1 人評分金幣 收起 理由
celineyuan + 1 讚!

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

3

主題

5

好友

5038

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
3672
在線時間
974 小時
36
發表於 2017-9-18 06:45:00 |只看該作者
哈哈哈


夏蟲與佛印論道!

已有 1 人評分金幣 收起 理由
phantom + 3 神回覆!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
35
發表於 2017-9-17 20:52:45 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2017-9-17 20:54 編輯
phantom 發表於 2017-9-17 19:28
不予置評。


不信公理喚不回,本是人類終極理想,圖生存本就是人類本能,在台灣居民各黨各派,對外在環境都是一樣的,但是不能因與自己因應方式不同,就變成不愛臺,賣臺的用言語激化。

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
34
發表於 2017-9-17 20:46:17 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2017-9-17 20:53 編輯
phantom 發表於 2017-9-17 19:29
你可以自己嘗試找相關答案,但還是感謝你的熱情發問。


現在政府自己都說不清,外人如何在迷霧中找到真實答案。
只是覺得,既是中油錯誤,為何責難台電。

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
33
發表於 2017-9-17 20:43:40 來自手機 |只看該作者
phantom 發表於 2017-9-17 19:26
國安問題當然很多,但畢竟炸核電廠跟炸火力發電廠是不同的,跟把你,或是我炸掉也相差很多,不是嗎?
...

均是產生國安問題的因子,因子之間的差異何足論?

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
32
發表於 2017-9-17 20:33:43 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2017-9-17 20:55 編輯
phantom 發表於 2017-9-17 19:24
如果你可以撇開對民進黨的僵固意識,我們應該有更多可以暢談的。
經常看到你暗諷、反諷蔡總統,請問:
...


假如我怕女人或是沙文主義,那林先生我就不會同樣如此待他。
一個自己曾做過的事,卻能以自己曾做過的事,非難他人,實難讓我敬重。
民進黨有其奮鬥歷史,後來操蹤非我族類,其心必異,台灣是要團結在一起,豈能自我割裂,在台灣的住民,原住民歷史最為悲苦可憐,回復正義仍不可得,現在民進黨已忘記了自己奮鬥的悲憐,圖以河洛語立為台語,卻口口聲聲責備老蔣的國語政策,今夕何夕?

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
31
發表於 2017-9-17 20:30:13 來自手機 |只看該作者
phantom 發表於 2017-9-17 19:19
你沒看懂我的意思。

我知道,一個人的行為是不能違害無辜的第三者,公共政策的選擇,不可能讓所有人滿意,核電機具,燃煤發電機具以及汽車的發明,它才是決定了使用人最終的結果。
假如不良的機具,建造之初就該制止,而非進階到使用階段。

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
30
發表於 2017-9-17 20:23:53 來自手機 |只看該作者
phantom 發表於 2017-9-17 19:18
希望你及大家可以多方面想想。
但我很不喜歡看到你經常用「神人」來指說那位「人格者」,這很不洽當,注 ...

那位林先生是在那時代的受害者,也是國家的悲劇,不能因為自己有過悲苦經驗,就挾持公共討論的空間,這同樣剝削其他人可得主張的民生權益,他有何權利,一般民眾有欠他嗎?

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
29
發表於 2017-9-17 20:18:56 來自手機 |只看該作者
phantom 發表於 2017-9-17 19:14
火力發電的可能最大災害與核電的最大災ˋ害等級不同。

假如一件機具每天都傷害少部分的人,和一天傷害許多人,你認為那個傷害人比較大,當然要看統計數值,看看核電發生過的災害受害者與空汙造成數值的比較,是有這些數據比較資料可做參考。

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
28
發表於 2017-9-17 20:10:43 來自手機 |只看該作者
phantom 發表於 2017-9-17 19:13
確實是可以。
燃煤火力發電(甚至任何一件公共事務)也要面對倫理問題,但它們所要面對的倫理問題與核電要 ...

這就是我把它併列出來的原因,很多事情,不能只針對反對的來說,來批判。
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部