iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 9547|回覆: 14
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] 監察委員是否應迴避介入社區的採購修繕案?

[複製鏈接]

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2016-6-23 09:11:34 |只看該作者 |新文章置前
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-23 10:03 編輯
8 [1 s8 @% ^) [2 K, ?
: W' M: D: ^' a. C6 z在內政部公告的"規約範本"中,賦予監委的職權是:
! _& K3 i* O1 ]) D" D; ~! ^
2 U3 A4 Y1 n# p0 D2 {
監察委員應監督管理委員、管理委員會,遵守法令、規約及區分所有權人會議、
4 ]/ a% Q, H+ n! R: z+ ?5 W1 @4 \! W0 ]& L+ K
管理委員會之決議執行職務。

% F5 s' p2 m: K- J' }5 \
7 z) e% [: u/ q' l: i6 D/ k) a開宗明義第一句話就是"監察委員應監督管理委員"
7 N6 H# e9 I8 l
5 U$ y7 r% t& d管理委員中應該包含主委和財委,
: w) v: O9 L" b/ ]2 t! C: T6 ?7 I" q0 {4 ?8 b' m
但實務上,多數社區的監委似乎都與主委形影不離,3 f% l1 v0 P& }& |
3 l6 k- o) g$ N
正直負責,勇於任事的監委,不是被罷黜,就是被運作後落選.' T  [; i& @0 I
& C* G( p- U* ^9 s0 M" I6 z

8 C. ~) L; T& w有為數不少的社區,會在規約中加註:/ h, Y. }3 a' W6 {: A
- X/ v+ }0 g" O& E: o
管理委員執行社區事務,應利益迴避。

8 q1 c; a7 |: d& d- J- Q6 m
% R, T# [$ a* _7 Z) M
為顧及監察委員獨立超然地位,有選舉權、罷免提案權,但無表決權

4 a- x+ [$ V* g6 G) `% a
& j2 X- t! N9 o5 b8 v9 U1 e$ A! b; M; ?立意是:監委的ˊ職責是依據法規,執行監督與審核,應該是公平公正,完全超然獨立的立場,4 @/ U$ b! M# {; M+ C
# F4 ?9 E0 T3 b  S: e3 F
若監委介入社區的採購和修繕案,甚至自行提案接案,$ V6 [6 g5 [; p6 }% O5 E# M7 k! _
. R. S# I9 Q+ Q8 K1 n
就造成裁判兼球員,提案-審案-核准-驗收-付款審核,全由監委一人包辦,* z! C# a' q5 f+ ]

* \4 x- e4 f& b那管委會的監督和管理機制豈不蕩然無存?
9 V0 Y2 |; E" \
/ z2 E$ p- X% L4 Q誰還有資格監督主委,委員和物管公司及其派駐人員呢?
5 M, w" f; Y) B; x& ~2 b
* B9 J& N- g( \& Y

% R) ^; P4 N" D5 P更大的問題是: 監察委員應該由誰監督呢?
! ?/ ^' T. ~0 x" ]" Z9 \, Z) v2 E4 T& s5 K/ U6 G0 ?; }

/ k* U  n* {: e2 x2 c+ J
已有 1 人評分金幣 收起 理由
sharonT + 2 讚!

總評分: 金幣 + 2   查看全部評分

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
15
發表於 2016-6-30 15:19:44 |只看該作者
不只要有優秀的主委領導,還有有優秀有能力的監委,代表全體區權人代表住住戶,監督管委會運作.
  O7 V8 O! j( G; O% x  N  R- G, Y) K9 ~3 n0 [# W9 F
這是最理想的管委會結構與運作,我們應該努力追求這個目標,不達目的,絕不終止.
+ P5 t# n# ]' H4 u, t9 `6 [' O7 g: T# a3 o5 k) q5 w0 T0 V
正直善良,誠信無私的好委員, 需要全體住戶給予支持,做他們後盾,如此方能遏制主委,總幹事或不肖的委員上下其手.

19

主題

0

好友

2718

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
509
在線時間
241 小時
14
發表於 2016-6-30 14:19:13 |只看該作者
監察委員的角色,監察主委財委及全體委員.) r7 \/ i4 k6 p3 K
要有強大的公正意志信念, 如同律師法官特質.
) [; w- C: B) d2 x1 X在社區管理委員,他又是在管理委員會中,能做得好不多." p6 l; V' p. m1 @, r* D
有看過,不只提案,還是提工程案. 而不是規章制度.或是糾正案等; C1 L; S7 P! t8 H3 s
3 U, z3 O* Z4 F" y- |
有些定性不夠也是主委拉攏對象,變同一國,
+ F* l1 @3 I4 Y8 G6 O5 p2 C7 {但相對也可能有監委權勢過大, 似在主委及委員會之上
& T) Z7 d( R* N7 R* q
( o* e1 X+ g- C總之,不只要有優秀的主委領導,還有有優秀有能力的監委,代表全體區權人代表住住戶,監督管委會運作.
, r: q3 T4 K2 ]- c( U不然,最後常是無人監情況下. 出事已來不及了
2 T0 t. B: C( l% I2 k

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
13
發表於 2016-6-28 12:35:57 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-28 12:37 編輯
2 Y) M. p! X/ W' P. }( n& O% P9 d: n$ W  ^5 ?$ X
應該要先教育、鼓勵社區住戶勇於任事,

) f% V; F1 I3 m: a- ~! j; d8 o! {* b, D: _( `' o2 O
沒錯, 愛北大社區管理有關的貼文, 都是在教育我們和所有的讀者,
: x* M) y! c( K9 V
6 g" W; K2 P/ |* `了解公寓大廈管理維護有關的法令規章 如:
. |/ g; }% Z0 R' Y$ T
1 x; x# |! M; ^$ w5 |公寓大廈管理條例; u* l" t5 `; @7 c: ~3 d
) e6 i$ ?, ~0 t+ O, M7 K1 ^
http://www.cpami.gov.tw/chinese/ ... 0472&Itemid=100& L$ w! x$ j% k1 w7 x& y" D

3 D8 y- H! v; _6 F" m+ G公寓大廈管理維護人管理辦法
2 d! i5 {0 \/ J" q
2 P: Z# P5 a$ d) {6 @  \http://glrs.moi.gov.tw/LawConten ... HL=&StyleType=1

/ t0 R0 k; b& B; Z% O' H) n+ F9 H, i; m/ ?+ g' x
# v- o! u1 \# t# P
或者閱讀非常有幫助的管理秘笈
7 M' Z5 T& R) B. @: {% q. r9 u( J9 T. k" N6 C% q4 ^5 C- K! k
崔媽媽公寓大廈- 認識公寓大廈的管理委員會
- `. x3 r  Q; V+ i6 n6 v
( f) f9 s  o* v+ V7 K( Whttp://blog.yam.com/tmmap/article/6512625
( D( O* a7 A! s. _9 t' {. N( @" P+ Y
, T5 a, P! t9 T$ W崔媽媽公寓大廈- 如何挑選物業管理公司
; Q* W; w6 K  G8 \! ]
6 z! g6 w6 a% ?, Yhttp://blog.yam.com/tmmap/article/7242506
7 N7 c$ J; b. C

0 V4 h0 p! F3 h# J2 N+ s3 R
) N& T! I: b+ w, @8 Y9 w還是看看眾多社區所遭遇過的困境2 u" @" V. d, D4 d$ ^
& T  Z5 P9 W! Z  N
這不是童話故事,破解管理委員會貪污的手法5 J. f" d9 w9 c0 _$ p8 ^2 K9 o( b. u# N

% @$ M' {! x* W5 s3 z4 w+ xhttp://obo1on1.pixnet.net/blog/post/17069637! J% Z3 ~+ h) ?/ v9 f) t

2 x+ {( w: `9 z0 _6 Q揪出黑心主委
, `4 j4 X3 _; N; j' Y& t5 z- K- W6 S; S- t: }. Z" W! V2 `! v" p
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/10435
% @' `1 I' @' F# z- n5 {& L

. Y& N( K$ q. Y! L. B4 n5 @, p! A6 T' t1 E
8 O# z. o4 {% u9 u/ p( e
管委會無力保護住戶的權益,住戶就必須團結起來,
7 [: r6 t% f; w7 H# Y/ s2 h6 \1 X8 @, p2 H  Q0 g  i6 F. t! |6 {; A; K
唾棄不適任的委員,積極參與社區的管理與監督.
已有 1 人評分金幣 收起 理由
hahaha + 3 讚!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
12
發表於 2016-6-27 17:31:31 |只看該作者
佳文轉貼分享:
8 ~, t$ Y. ~: k
+ c2 w/ n- U  Y1 x- L; uhttps://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;page=1#pid1700793

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
11
發表於 2016-6-26 17:07:09 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-26 18:37 編輯 # i5 z/ c6 c" f1 B* H

: E2 |( p& m+ u+ c; N* zKasa ,您是一位正直善良,忠實勤懇的好公民 ,社區住戶應該珍惜您的服務.& E) w6 H6 C+ v# k( }7 \9 H

4 d' C9 o$ x% o7 N& p$ W) u不違法以及違反道德良知:
* i/ q) P  ~& F1 @( `
2 y' J+ G8 F. H* a- C2 l  -這應該是對所有任管理委員者最基本的要求.但實務上,能嚴以律己ˊ者幾何?
  t" e" \1 {) ~7 s" _/ N* J) {( M; L5 M. B# e
有住戶認為管委會運作不透明、有黑箱、甚至認為有貪瀆弊案的情況產生,或許有幾ˋ種可能:
4 Z1 k; z' j+ q" a# {. |$ g# Q' a9 a8 ?9 v4 W. P6 `/ T
  -第一種可能: 住戶對商品或工程很了解,也許價格或品質令人生疑.管委會作法不當.3 }( ~# A# H  d* S1 L, @) _3 s

; p$ d5 }* `* r+ z& P  -第二種可能: 有心人刻意醜化好委員,逼退勇於任事,清廉自持的善良住戶或委員,久而久之,
- z! i$ s9 ], V( J. m0 I
! y! _& T, v  V7 |. G1 m' H. J                     正義的聲音就逐漸沉寂了.當管委會內部大一統,壞事怪事就一一出現了.3 O& B8 Z+ M6 m4 D( d* @( i: c7 P) w! v
5 y  c5 p: i1 Y* p) B& ]5 U+ Y: z
  -第三種可能: 管委會確實運作不透明,有黑箱,甚至有貪瀆弊端,這應該是很常見的現象.
. w# H+ y$ M$ w9 [! y# x, ?7 k* f: P! d' J
住戶冷漠,有各種可能的原因,
6 U& h3 b# P4 }) e& |; c- r' n2 |. q) R+ g. H+ z- M
有住戶報怨管委會不透明,黑箱作業,還算是客氣的了.! q2 r) r9 n7 d+ o" W

3 Q- _) W! `) m9 l但在某些社區裡,有些人用流言蜚語,栽贓抹黑善良委員,殺傷力更大.* Z& B" z( r# q7 j1 x

5 q) i6 Q4 {" r8 s& z8 c+ r
; c/ x; T4 r8 f$ X% ^
2 g4 O0 ~0 c  I; J+ I3 y
/ e; E/ m0 P7 P6 G" k. j( X2 F9 y, I, m
+ s% m2 G* }# i# ?
0 f* d9 l3 k  U

' W/ u, a6 J0 M5 d) Y: a+ ^( @6 d

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
10
發表於 2016-6-26 11:17:04 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2016-6-26 11:20 編輯
* K0 T: _- `& z% ~3 c8 Q: \
hahaha 發表於 2016-6-26 09:46! k5 s' W* q6 i! v* f
公司法規定:" R" U- T9 x4 [* R# S3 M

& R$ V0 W. }$ o- Q# t董事會一定要通知監察人,召集事由一定要寫,否則其可主張該次董事會無效。此外,監察人雖可 ...
' a  C' K1 Y; t  Y9 a
4 u* y9 j( Q% s9 {/ h/ B& \
監督權和行政事務權本應分開
. ~( ~: v& e" y- e% b; y1 @: ~假如監察人介入行政事務/ U" e2 Z! h# y- y/ Q
何須設置監察人這個位置6 t, k8 D; z3 R7 u& I
這個位置是為監督行政事務而設! d; }) r% b' X
贊成你的看法
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 2 公理不但自在人心 也應應用在社區管理實務.

總評分: 金幣 + 2   查看全部評分

3

主題

5

好友

5038

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
3672
在線時間
974 小時
9
發表於 2016-6-26 09:46:34 |只看該作者
公司法規定:
  |' Q5 g8 |* P4 a1 d2 e
/ K5 R9 z6 I% E& b- Z6 J7 i8 n+ m董事會一定要通知監察人,召集事由一定要寫,否則其可主張該次董事會無效。此外,監察人雖可參加董事會,陳述意見,但監察人無表決權,不可加入表決
- W$ g6 u% P5 ]* V; w
. P6 m; w8 Q. H
0 j. U! h2 J/ k, E, J& p依此邏輯, 所以個人認為社區監察委員不得介入社區管理實務, 僅能提供建議意見, 連表決權都沒有
9 n- k/ D8 J) c" I& K1 V$ G$ x( f: `* r
何論介入社區的採購修繕案!8 h% w1 [* `" R  G# Y) ]

! }/ _8 n3 `5 g, I+ m
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 2 公理不但自在人心 也應應用在社區管理實務.

總評分: 金幣 + 2   查看全部評分

52

主題

11

好友

1735

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
428
在線時間
347 小時
8
發表於 2016-6-26 08:49:44 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-6-23 11:48
& F: d/ o' ^$ F. d& k為何大多數的住戶對社區事務保持冷漠與緘默?我們可以開闢專章討論./ H" ~. u/ e. h

" h! ]& y! Z$ ~8 s  V0 N! _/ i2 ^我們社區經歷了某一年重大的財務打擊 ...
7 a* w! y7 p$ ]) G# |, T7 l+ a
抱歉,延宕這麼久才答覆。
0 ^& {" s! v0 G1 l9 D  D# B0 V0 h1 y6 P/ k! j" Z6 ~
關於為什麼大家要冷漠,我想是因為當家過才知道其中的辛苦,今年有幸擔任我所居住社區的委員,
, p+ `* ~- g/ D' {4 k( u' B5 B才發現要處理的事情一大堆,每個廠商因為長久以來的陋習而有不同的弊端出現,都需要逐一解決改善,( h- c2 B2 p8 y" f0 d
並且社區內的設備、管路等維護問題也因為前手未積極處理下,而需要進一步查核改善。
0 o) H& B# w( J7 R
/ m' w9 B) O$ z  f6 D, K) G! z而社區即使有請物業管理公司也並不是可以兩手空空當個甩手掌櫃出嘴就好,
8 i$ O" x+ U+ w- P+ t7 J$ O依然有相當程度的要親力親為下海做事,但身為普通上班族還不是退休人員的我,
+ R; q5 G8 {* f% w, F發現這樣會佔有相當多的時間比例,導致影響了原本的家庭品質。
+ f8 p" [. A3 h9 r" U& z/ O5 B' F1 E
' c. N- T2 M3 K: f' |最好玩的地方在於,這樣的犧牲奉獻下,依然會有住戶認為管委會運作不透明、有黑箱、' v+ z) B8 A4 L9 ?5 e/ w+ a
甚至認為有貪瀆弊案的情況產生,因為在八百多戶的大社區內,要讓所有住戶滿足根本就不可能的事情,
! w, u, K) J8 z" Z0 l* L5 c更何況有許多人都好為人師,喜歡提供意見,但真要其進入制度內擔任委員偏偏又予以拒絕,實在令人無奈。
4 h! V- Q) [0 [
' ]. J# B5 }, A' j8 Y: ^& N+ ?我想以上才是令人不敢參與社區事務的問題所在,以我本身而言,即便做得再好我下屆也不想繼續幹,
/ t# v# P( E7 q( z7 h$ S; u: e因為冰凍三尺非一日之寒,單想靠一年的時間改善所有的問題並且要把制度都上軌道實在太困難了,; P: N3 Z4 h  ~* f
千頭萬緒下也只能挑緊急且重要的事情先解決才行,只要不違法以及違反道德良知,
  d2 X( ?* D& r4 T; ]$ W) a* F+ L剩下的就交給其他賢能去執行即可。
' B; A: y  S7 ?3 Y+ t3 _7 B

18

主題

14

好友

2077

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
309
在線時間
290 小時
7
發表於 2016-6-23 18:24:43 |只看該作者
加油,堅持走自己的路
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 2 謝謝 希望的種子發芽了

總評分: 金幣 + 2   查看全部評分

盡力而為~問心無愧
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部