三鶯線淪炒房工具 麥仔園自救會抗議新北市府（影音）

veri

2015-08-18  10:42
〔記者陳韋宗／新北報導〕為闢建捷運三鶯線，新北市府新訂三峽麥仔園地區都市計畫，計畫面積128公頃，將有86公頃民地將遭徵收、近2000位居民面臨迫遷命運。約百位麥仔園自救會成員今天早上持白布條到新北市府前抗議，居民代表質疑，三鶯捷運LB05站不設在人口密集區，反而設在全區94%的特定農業區，「三鶯線根本淪為政府毀農、炒房工具！」

自救會指出，三峽居民多次表達對三鶯捷運路線規劃的質疑，包括LB04至LB06三站距離僅不到兩公里，毫無設站必要，形同浮濫設站，且LB05站不往人潮密集的三峽介壽路、三峽老街一帶設站，帶動區域發展，卻設在約2000人居住的鄉村農地，根本是藉由捷運炒地皮，也未考量當地居民實際需求。

自救會呼籲，全面停止新訂三峽麥仔園地區都市計畫，反對三鶯捷運LB05站浮濫開發。新北市城鄉發展局副局長張溫德出面接受陳情時表示，目前新訂三峽麥仔園地區都市計畫仍在向內政部申請階段，未來也會至麥仔園地區召開說明會，建立溝通平台，凝聚共識推動都市計畫。

三鶯線淪炒房工具 麥仔園自救會抗議新北市府


http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1415796

LesterWu

arrowshin 發表於 2015-8-28 11:14
我們先回頭看一下為什麼會有這些爭議吧
大學路延伸段已將近完工，請問您，開這條道路需要徵收多少土地？
...

討論半天, 發現你完全誤解了,
捷運歸捷運, 都市計畫歸都市計畫,
市府有意將兩者一同規劃, 但還是兩個不同計畫.
兩者徵收後的地目是不一樣的,

不會像你所說, 在都市計畫未通過之前,
就以捷運名義來徵收大片土地,
依目前發佈的新聞看來, 完全不是你所認知的.

新北市目前至少有五個"大型"都市開發計畫, 是否需要這些開發, 不是可以簡單論斷的.

wenjou

假如我是新北市政府,我會告訴麥子寮現地住戶,我們會有1500戶社會住宅推出,
只要你符合以下條件都可遷入居住:
1.麥子寮現住戶低收入戶--->政府無償送你住
2.麥子寮現住戶非低收入戶,居住10年以上---->以1/3價格賣給你
3.麥子寮其他所有權人(投資客)--->以市價徵收補償

反對聲音就會少了,試試看吧

arrowshin

LesterWu 發表於 2015-8-27 15:41
我們先回頭看一下為什麼會有這些爭議吧
大學路延伸段已將近完工，請問您，開這條道路需要徵收多少土地？
...

我們先回頭看一下為什麼會有這些爭議吧
大學路延伸段已將近完工，請問您，開這條道路需要徵收多少土地？
為開一條路有需要把週邊一到二公里的土地全部徵收嗎？
同樣的，捷運要經過麥仔園區又需要多少土地？
那麼，為什麼要徵收到129公頃的土地呢？
相關的新聞交代的很清楚, 徵收這些土地主要目的是為了都市計畫案, 跟馬路/捷運無關, 有何爭議?

相關的新聞交代的很清楚，為了興建捷運，而進行都市計畫案，進而徵收捷運不需使用的廣大土地

都市計畫通過了嗎
今天如果只先徵收捷運所需用地，會引起這麼大的反彈嗎？
還是現在不先把週邊土地徵收，以後就不能作都市計畫，不能再徵收嗎？
答案很明顯吧
計畫還在進行,
你認為先徵收捷運用地, 之後要都市計畫再徵收一次, 這樣比較沒人反彈的依據為何?
答案我覺得非常不明顯.

捷運用地的面積跟都市計畫的面積能夠相提並論嗎？

現在先徵收捷運用地，反彈當然會比較小

捷運已經定案要蓋，徵收捷運所需用地誠屬必然

都市計畫呢？急什麼？




麥仔園區是農業用地
只要市府不變更地目，不管捷運有沒有經過或設站
都不妨礙未來作都市計畫的可能性
那麼，現在以捷運為名，急於徵收這麼大片的土地
您認為這政策合理嗎？

個人認為捷運這種重大工程, 配合都市計劃是非常合理的, 也是相輔相成的,
如果都市計劃是個好政策, 當然要大力推動, 越快越好,
依據之前案子, 這些計劃走個10年, 都是很平常的事, 何來所謂急徵的問題

都市計畫案如果通過了，那麼我也認同進行是越快越好

可是通過了嗎？

說白點，今天市府有錢蓋捷運的話

這塊地有沒有需要作都市計畫都還難說吧…

好的政策是有必要執行就要儘速執行

捷運大家都覺得很有需要

麥仔園都市計畫呢？

您覺得在未來十幾二十年後

這一大片的住宅區是很需要的嗎？

很有討論的空間吧

REYCOVSKY

dingding 發表於 2015-8-27 23:10
怎麼大家聽講的不一樣? 我聽到的是市府在美河市開發案成了冤大頭,才有柯P徹查.....所以應該是獨厚了建商 ...

這是同一件事情 只是我講的是上半場

本來土地是地主的, 政府以交通用地名義,徵收


然後徵收後解除計畫,變更為聯合開發用地   

(這裡就是我說的獨吞所有開發利益,正常程序是你計畫解編,應公告聯絡原地主是否買回)

然後才能進行第二次的變更聯合開發計畫徵收,讓地主參與




下半場是

政府以主要地主身分自居(超過九成多),將聯合開發利益作嫁給建商(土地持分超級低)

也就是原本地主可以參予分享變更地目的利益, 卻由政府吞下後,送給建商




也因為經過政府轉手,所以地主對建商不能主張不當得利之類的民事訴訟

debby

herolion 發表於 2015-8-18 10:57
且LB05站不往人潮密集的三峽介壽路、三峽老街一帶設站，帶動區域發展，卻設在約2000人居住的鄉村農地，根本 ...

三鶯線與日本某些捷運線政策相吻合,區域徵收(郊外人煙稀少區域開發新市鎮),捷運完成後,以優惠手段誘使公司搬至此地(提供土地),創造當地就業,這樣新市鎮比較容易成形.

dingding

REYCOVSKY 發表於 2015-8-27 10:38
所以照你的說法就是

政府是否有變更地目作為都市計劃的一部!

怎麼大家聽講的不一樣? 我聽到的是市府在美河市開發案成了冤大頭,才有柯P徹查.....所以應該是獨厚了建商日盛生吧?

LesterWu

arrowshin 發表於 2015-8-27 09:35
城鄉局副局長張溫德說，全案是因應捷運三鶯線在麥仔園設站，絕非如自救會所稱為捷運炒房，由於三鶯線
是 ...

我們先回頭看一下為什麼會有這些爭議吧
大學路延伸段已將近完工，請問您，開這條道路需要徵收多少土地？
為開一條路有需要把週邊一到二公里的土地全部徵收嗎？
同樣的，捷運要經過麥仔園區又需要多少土地？
那麼，為什麼要徵收到129公頃的土地呢？
相關的新聞交代的很清楚, 徵收這些土地主要目的是為了都市計畫案, 跟馬路/捷運無關, 有何爭議?


都市計畫通過了嗎
今天如果只先徵收捷運所需用地，會引起這麼大的反彈嗎？
還是現在不先把週邊土地徵收，以後就不能作都市計畫，不能再徵收嗎？
答案很明顯吧
計畫還在進行,
你認為先徵收捷運用地, 之後要都市計畫再徵收一次, 這樣比較沒人反彈的依據為何?
答案我覺得非常不明顯.


麥仔園區是農業用地
只要市府不變更地目，不管捷運有沒有經過或設站
都不妨礙未來作都市計畫的可能性
那麼，現在以捷運為名，急於徵收這麼大片的土地
您認為這政策合理嗎？

個人認為捷運這種重大工程, 配合都市計劃是非常合理的, 也是相輔相成的,
如果都市計劃是個好政策, 當然要大力推動, 越快越好,
依據之前案子, 這些計劃走個10年, 都是很平常的事, 何來所謂急徵的問題.

REYCOVSKY

arrowshin 發表於 2015-8-27 09:35
城鄉局副局長張溫德說，全案是因應捷運三鶯線在麥仔園設站，絕非如自救會所稱為捷運炒房，由於三鶯線
是 ...

所以照你的說法就是

政府是否有變更地目作為都市計劃的一部!


如果有,那徵收沒有疑義,

或者說即便有但是徵收後變更地目的所有利益不能全部歸市政府才沒有疑義!
(
不能變成美河市那種,市府獨吞全部捷運共構的利益!
)

我這樣解釋對吧!

arrowshin

LesterWu 發表於 2015-8-26 16:08
首先，既然您也同意市府確實是要開發土地，增加財源
用直白的話說，就是炒土地賺錢
不論是誰炒地炒房，都 ...

城鄉局副局長張溫德說，全案是因應捷運三鶯線在麥仔園設站，絕非如自救會所稱為捷運炒房，由於三鶯線
是沿北大特區聯外道路興建，路權上沒有疑義，若地方真的不希望捷運設站，市府將會把地方
意見納入考量。
張溫德表示，全案仍屬新訂都市計畫案，目前仍在新訂擴大程序階段審議，就算審議通過，還
要走完整個都市計畫程序才到開發階段，全部時程漫長。
城鄉局表示，麥仔園都市計畫案把當地非都市土地納入都市計畫區，計畫範圍西以台北大學特
定區旁三樹路起到東側三峽河，北以三峽區界向南到三峽都市計畫區為止，面積約128公頃。

您好

我們先回頭看一下為什麼會有這些爭議吧

大學路延伸段已將近完工，請問您，開這條道路需要徵收多少土地？

為開一條路有需要把週邊一到二公里的土地全部徵收嗎？

同樣的，捷運要經過麥仔園區又需要多少土地？

那麼，為什麼要徵收到129公頃的土地呢？

都市計畫通過了嗎

今天如果只先徵收捷運所需用地，會引起這麼大的反彈嗎？

還是現在不先把週邊土地徵收，以後就不能作都市計畫，不能再徵收嗎？

答案很明顯吧

麥仔園區是農業用地

只要市府不變更地目，不管捷運有沒有經過或設站

都不妨礙未來作都市計畫的可能性

那麼，現在以捷運為名，急於徵收這麼大片的土地

您認為這政策合理嗎？