毛治國：淡水綠山線將延至三芝

寧靜海

毛治國：淡水綠山線將延至三芝
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/5658841.shtml
【台灣醒報╱記者李彥穎／台北報導】 2010.06.11 08:11 pm

交通部長毛治國今天前往淡水、八里視察輕軌系統的綠山線、藍海線，以及淡江大橋興建計畫。他表示，綠山線將於107年完工，而連接淡水、八里的淡江大橋也將於108年完工。
一起前往勘查的立委吳育昇則向毛治國提出，希望綠山線能延伸到三芝淺水灣，毛治國也當場表示同意。

淡水輕軌系統為捷運淡水線的延伸，與整個淡海新市鎮開發息息相關。毛治國今天視察預定的興建用地時，明確表示，綠山線將於107年完工，並開始著手藍海線的規劃。

在勘查過程，立委吳育昇向毛治國表示，既然綠山線已經進入淡海新市鎮，應該繼續延伸至聖約翰科技大學，甚至是三芝淺水灣，毛治國也當場表示同意。同時，由於藍海線興建可能影響到人潮眾多的淡水老街，因此路線也將移至鄰近中山路，以高架方式興建。

此外，毛治國也表示，淡江大橋將於108年完工，並於明年開始編列預算動工，未來淡江大橋將預留一個空間，使其可以與未來的淡水輕軌系統銜接，也就是說，未來輕軌列車可望從三芝淺水灣直接開到八里，形成一個完整的交通動線。

淡水鎮長蔡葉偉對淡水輕軌系統和淡江大橋的定案表示肯定，認為將使淡水、三芝、八里形成更緊密的依存關係，促進地方發展。

不過他強調，原本依照馬英九總統的政見，應該要規劃成重運量運輸，目前因為考量到人口問題和經費，交通部決定規劃為輕軌系統，但他認為，淡水目前多所大學，定居和流動人口超過20萬人，新市鎮也將有約20幾萬人，合計將達50萬人，加上每年來淡水的遊客起碼有700萬人次，因此仍然希望能爭取規劃為重運量的捷運系統。

寧靜海

　　看到這篇新聞整個火氣又上來了... 偉大的毛治國部長，你的那套「培養運量」、「自籌率」的理論都只是拿來擋其他地方捷運而亂說的嗎？三芝有效益？有運量？
　　
　　還有交通部不是回應說經費有限嗎？怎麼還能繼續灑錢把輕軌蓋到三芝啊？那可以拉一條輕軌從北大特區到老街嗎？莫名其妙...

　　真好！就連八里、三芝都有輕軌捷運了，看來三鶯樹林地區超過20萬人口真的沒被放在眼裡，這筆帳我記住了，走著瞧！我先寫封信罵罵交通部，看他們怎麼一邊自打嘴巴，一邊自圓其說...

寧靜海

不過他強調，原本依照馬英九總統的政見，應該要規劃成重運量運輸，目前因為考量到人口問題和經費，交通部決定規劃為輕軌系統，但他認為，淡水目前多所大學，定居和流動人口超過20萬人，新市鎮也將有約20幾萬人，合計將達50萬人，加上每年來淡水的遊客起碼有700萬人次，因此仍然希望能爭取規劃為重運量的捷運系統。
寧靜海 發表於 2010-6-12 02:08

　　順便注意一下這一段，淡海輕軌也想蓋成重運量，有沒有搞錯？
　　現在淡海新市鎮根本沒什麼人口耶！
　　甚至說未來的淡海新市鎮會有20萬人... 怎麼可能？2100年嗎？
　　那三鶯樹林地區現在早就超過20萬了，是不是應該蓋重軌？
　　未來北大特區以及鄰近土地開發，人口也會超過20萬人，加起來50萬人，是不是可以蓋重軌？

　　淡海蓋輕軌已經讓人很不滿了...看到這篇新聞真的讓人火大到想把總統府給炸了...
　　

寧靜海

另外營建署在淡海砸大錢，現在又拿著納稅人的血汗錢補貼蓋輕軌，想幫淡海的投資解套，結果剛剛看到一則新聞：

新市鎮土地標售南熱北冷
【記者柯安聰台北報導】
新市鎮土地標售，南北兩樣情。日前淡海新市鎮土地標售，僅標脫一筆住宅地及商業地，標脫率僅1成多。內政部營建署6/10第1次公開標售「高雄新市鎮第一期發展區」20筆土地，最後脫標14筆，脫標率高達70%，創下高雄新市鎮土地標售最佳成績。本次標售土地，位於高雄縣橋頭鄉後壁田段，脫標總面積3萬634.52坪，得標總金額高達39.23億元，平均溢價幅度18.73%。

哼哼！希望營建署永遠被套牢在淡海新市鎮，讓他們後悔...

寧靜海

寧淨海~怎麼還沒出聲!
在等你整軍進攻阿~~~~~
X~這次交通部真的讓我麼太不爽阿~
亨亨 發表於 2010-6-14 12:32

　　抱歉，今天忙於工作，晚上又去參加洪佳君議員的座談會，所以來不及上網持續關心這個議題並回應，先說聲抱歉。
　　
　　在此先說明，發動抗爭或公開場合表達意見，並不是我擅長的方式，我也沒有這樣的號召力與人脈，也因此，我一直是透過體制內的管道，希望團結眾人力量積極爭取。

　　這條路肯定非常漫長，我之前在「愛北大」的一次網友聯誼會也說過，但種種的努力，不會完全沒有成果的。

　　實際上，目前三鶯線缺什麼？除了沒有像淡海輕軌一樣，背後有營建署這樣的大金主，除此之外，三鶯線還欠缺幾個要素：
　　1. 人口
　　2. 運量
　　3. 自償率

　　人口的部分，北大特區的人口成長相當快速，未來則希望北大特區兩區域能正式合併，衝高三鶯地區人口數，也等於增加交通需求，對爭取捷運是有幫助的。

　　至於運量跟自償率，前者跟聯外道路息息相關，因為三鶯線跟聯外道路路線重疊，聯外道路若不能儘早興建完成，透過「捷運先導公車計畫」培養運量的規劃也會就此停擺；後者則跟三樹路旁廣大的農地開發有關，如果我是交通部，看著砸大錢興建的高架捷運通過漫長一段人煙稀少的農地，多少也會心疼吧！惟有適當的開發計畫，提升三鶯線自償率，才能堵住交通部的嘴，讓政府願意撥款興建。

　　而為什麼我說大家的陳情不是毫無用處呢？因為今天在座談會聽到了一些好消息，至少是這些關鍵因素有了些許進展。
　
　　有關聯外道路工程，這個月底就會有確定的消息，假設徵收談不攏，可能就會進入更強力的徵收階段，而縣府也開出時程了，最晚年底開始動工，但我有拜託議員，請議員督促縣府再將動工日期提前，不要把6月就該做的事情拖到年底，那代表捷運又被拖了半年。

　　至於開發計畫，洪議員也說縣府已經啟動討論了，詳情他會再跟大家報告，雖然不知具體規畫為何，但至少跨出一步，而離三鶯線也更接近一步。

　　我想說的是，大家先前的陳情並非毫無效果，至少讓政府聽到了大家的聲音，也開始正視這些問題。

　　再舉一些例子，例如空氣汙染，縣府決定採購高級偵測儀器來定位汙染源，雖然大家仍不滿意，仍希望瀝青廠遷廠，但這是好的開始。

　　還有三鶯二橋，很多人希望不要蓋高架橋，這個聲音也確實傳達到縣府與民意代表耳朵，最後確定不會蓋高架橋來破壞北大特區景觀。

　　還有兒五公園，即將移交給公所管理，在此之前，縣府必須提出改善計畫；另外電纜線地下化工程，這個月底也會有消息，未來會編列預算將電纜線地下化。

　　這些都是大家的努力，不會完全沒有成果的。


　　當然，我必須承認，爭取三鶯線的路途真的很漫長，漫長到令人想放棄，當看到這則爛新聞時，我不只氣炸了，也感受到一種深刻的無力感，但我不會想放棄，都努力到這個時候了，不是嗎？

　　不過我也並非否定公開抗議或陳情的功能，我認為這是管用的，但需要其他人來號召，我也全力支持。

　　總之，這是八年抗戰啊... 希望大家加油，能打退萬惡的交通部，把捷運迎進來...

寧靜海

8年抗戰只是比喻而已，但很多關鍵要素都動起來了，我只是想強調，現在放棄民意攻勢是很可惜的。

不過說實話，我也很希望比照淡海輕軌興建，但三鶯線跟他比起來，最大的差別就是沒有金主，但也因為這樣，更需要大家團結努力。

寧靜海

居民 輕軌,重運量 都爭論不停
自己人都一盤散沙了
如何抗戰?
要政府各做一條? 哈哈
大胖豬 發表於 2010-6-15 09:38

　　輕軌不可能啦！現在是高架中運量，就是大家看到內湖木柵線的狀況，也因為這條捷運線惡名在外，才讓大家對「中運量」三個字格外反感與擔憂。

　　但我個人認為中運量沒有這麼糟糕，只是大家覺得麻煩，因為高架中運量與土城線接軌，勢必要轉車，不能一車到底，會增加時間的浪費。

　　但三鶯地區有重運量的條件嗎？首先，三鶯線經過廣大的農地區域，還要跨越大漢溪，未來還要接到八德，雖然三鶯樹林地區有20萬人口，但不諱言的，這條路線也經過很多低效益甚至零效益的路段，如果要蓋重運量，那自償率的數字會低到更難看，交通部也更難點頭同意興建。

　　我不是在幫交通部講話，只是如果大家希望興建重運量，那我覺得最快也必須等到農地開發到一定程度，但那可能不是三年五載的事情，說是八年抗戰，恐怕也過於樂觀，畢竟光是北大特區從耕耘到現在收成，就不過了多久，若再加上要等到捷運沿線農地開發到一定程度，我也不知道需要等到什麼時候...

寧靜海

不需要再談什麼「重運量的條件」
也不需要再談「自償率」這三個字
看看淡海
就知道這充其量不過是政府搪塞的藉口
終究是做與不做的問題

以三鶯的條件...該有的早就都有了
捷運拉過來人口自然移過來
如果我們的邏 ...
Revilo 發表於 2010-6-15 10:53

　　淡海輕軌自償率救起來的原因不是因為淡海新市鎮開發得多成功，而是背後有營建署當金主，除了許多工程款項，交通部要負擔的金額變少，所以自償率提高，簡單說就是分母變小了，交通部要花的錢變少了，自然自償率就提高了。

　　當然這只是文字遊戲，因為不管是營建署的錢，還是交通部的錢，在民眾眼裡，都等於政府的錢，但現實的問題不能不去考量，畢竟我們就是沒有那樣的金主，自然而然，除了持續爭取或抗爭之外，也要慢慢彌補不利條件，簡單說就是封住反對者的嘴，這些都要持續去做，才能提高興建機率。

　　當然我不否認這是政府做與不做的簡單選擇，但事實明擺著就是政府耍無賴，瞧不起三鶯地區，大家只能繼續自立自強，不是嗎？

寧靜海

我不反對抗爭啊！我也希望有人可以出來帶領，因為抗爭也是民主社會底下表現民意的一個「好」手段！而且老實說，我想三鶯地區不分新舊社區的居民，也都悶了很久了吧...

寧靜海

看來以後太空火箭旅遊的發射基地會設在三峽...XD