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[社區管理] 社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

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樓主
發表於 2016-6-9 10:52:28 |只看該作者 |新文章置後
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-15 18:36 編輯 + C/ E1 ]6 @5 l8 y

5 U; \8 f, X. _6 r" b) x  w1. 圖書館冷氣機故障,更換壓縮機需24,500元.
% ?) v% a3 |4 L; w! _
) Q) a7 l+ a' P    -去年(104.8.)社區大廳冷氣機更換壓縮機,單機壓縮機之報價為18,000元(32,000 BTU)" |; C$ J, L3 T$ z8 [# K7 z( V
! B  D) W4 K% W  R( u; z
       ,完成後降價為17,200元/機8 E/ s' j$ A+ Q0 Q+ n8 ^% T8 Y: {# m$ J# c
' j( t" ^1 s- W
   - 冷氣機是否真故障? 故障到何種程度? 非換壓縮機不可?難道不需要請多家廠商現場檢查測試嗎?/ s/ Q- o8 A& E3 W& _* q

, G3 L0 H# r  ^* S4 M) m    -是否設定需求機型,多方詢價評估比較?
/ r2 Y$ G( I8 I. k' m+ n; `
7 ~1 }2 A  N$ }" e
    -價差7,300元/機  ,不是民脂民膏嗎?
" |, C# S* F* ]& ?3 ^5 v: b- C
# A! J, C$ l: D1 C2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
2 k: k3 d1 B' O. F5 F
5 S0 H0 a" N) F9 [; Y5 |) f         施工費用4,000元
.
7 O' J# H6 [4 e3 O4 ^
/ k& K1 k7 H& N9 N$ L! f6 s
     -管委會於發包前,是否徵詢多家廠商的維修工作內容,了解漏水的真正原因?1 P; c$ E5 `! d0 @
6 L+ H: W* x$ ~7 @; @$ i! C4 r. q
     -選擇合約商的依據為何?- o: A/ O* ]/ M6 X/ @3 C, g: U

5 |' L6 W& U0 y9 z1 {, c    -合約商施工與所報價格,難道不是能徹底解決問題,包修好?
+ }+ `8 ^. P+ T" }* y+ N8 ~' @" t" Y, Y! }; N& Q
     -施工時,總務委員是否到場確實監工?6 ~9 B0 y6 c8 A& Q/ D1 T
% H! n/ r' |0 q
     -驗收不合格,漏水依舊,難道不應該是廠商的責任?
% t  q5 i4 ?0 n. |. s! X& @9 _! |. L% M% K( H& L8 r+ q9 X; b
    -管委會為何同意追加4000元工程款?
! W  G' j5 S" l7 }
1 U+ n! ?, E# U! e; A' y  a: Q
     -承辦,驗收與審核之相關委員究竟能否負起責任?  J" ?# S9 k; b6 S% Z) Q- s0 a

+ ^, K' a# r$ b. [4 D: a- N$ w3 a' U8 M5 U

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發表於 2016-6-9 20:06:38 |只看該作者
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求
: V% F! K( V5 q2 |. M3 M$ ~) F7 Q, U4 ]# X2 k
"施工時,總務委員是否到場確實監工"/ g* I7 D) R2 q3 Y+ h3 s+ H8 w  s6 H
( R. I) V( L, E# e' ~, T1 w
是不是該給委員薪水 變成有給職?
4 t2 l7 y8 j8 }% F7 y" L) m; f不然大家都上班的情況下 只是靠熱情出來當委員
! D! b, h- ?, u% n% d6 v! k( f做得好沒掌聲  做的差被罵到死
9 r' v$ F+ b3 H2 g1 Z誰還要自願出來選委員啊
已有 3 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 1 不是做得好壞 是有沒有循規蹈矩.
kwl + 1 中肯!
本邡 + 2 讚!

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基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^

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發表於 2016-6-9 21:06:03 |只看該作者
社區開委員會時,住戶可以參與會議過程也許有幫助,再不然就是開區權會時出來參選委員為自己社區把關

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主委及總幹事才是關鍵!

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本文章最後由 desperoda 於 2016-6-9 21:57 編輯
& a" d) U/ R. y
herolion 發表於 2016-6-9 20:06
! p. m7 u* Q1 M: G1 s說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求
+ x: M: C/ Y$ ~( [5 o8 Q0 J
* m; w& E, W- R% q2 h  U) d"施工時,總務委員是否到場確實監工"
' ?6 M; S3 n; |6 P8 k

+ v. m1 S4 D( q6 O% u照你的說法 乖乖繳管理費的住戶 就是活該倒楣
$ q* k: U: n) h
1 I+ e" d2 ]* I7 l* q6 g大家都喜歡說 委員是無給職 但真的是無給職嗎$ s) J5 F6 p  E& L8 c

, r1 `% B  x$ I: k5 P社區剛成立 大家都是誤闖叢林的小白兔
# U8 H5 k# L1 Q& w; K可以說對規約 對社區管理不熟悉 情由可原
" \5 Y" {( v3 `: H8 `* C7 K但有的委員已經擔任好幾年了 為什麼還會出現這些誤失呢% c1 c; W6 \: K2 \+ p" r" D
: h+ A6 s# T' F  z9 c! ?& S
工作太忙 時間有限 能力不足 沒有專業 可以考慮讓賢 請更合適的人出來服務$ u4 \6 U" {( ^: |4 ?# J

& B2 l4 f- _: u9 |. y
% U- C0 q- I' ^6 f% f, A0 S你們家的財產 是你們家的 愛怎麼花 無人可過問1 Z+ Y/ j8 u! v7 _& C
公司的錢是公司的 老闆愛花錢 也是必須依照公司法 商業會計法的規定0 N: e6 T$ j$ F& v2 W& Z+ e
政府的錢是國家的 預算的運用必須依照採購法和公務人員有關服務法規辦理
/ _6 U! n7 t* f: ]2 ~$ j1 ^6 D$ @* F% }4 W* }
社區的錢是屬於全體住戶的 為什麼可以任由某些委員亂花濫用呢/ W) \  d( \$ O# L! Q  ^
+ ?/ j7 w  W+ O) W8 e
請問herolion三個問題
" c- w( U: ?2 m1. 委員都是事業有成的青壯人士 在他們工作和服務的機構 能不能容許這樣子的買賣修繕
% i, ?  t0 u5 u0 t6 |0 _: T2. 在這些委員自己的家裡 能不能容許這樣子的買賣修繕
9 `: {; t; G1 t; Y" }3. 你家裡 或者你們的社區裡 能不能容許這樣子的買賣修繕1 e7 |/ t" ~, ]! }2 X! D- q

+ y1 y: R, L9 z9 [$ l! I如果都不能 為什麼我們的社區必須容許這樣子的買賣修繕呢 您說個原因出來聽聽% s3 V& S; m& Q" }; [

- z6 d/ `  j. Z9 M( h( P9 Z管委會開會議定 已經生米煮成熟飯 這些拙劣的買賣修繕 從此變得合法合情合理   f4 d9 r; B6 E! w6 z! a  \
如果 現任的好委員只是少數 看管委會這種態勢 你認為 可以改革成功嗎7 t  Q/ J' o8 Y
即使下屆有委員有心改善 還能夠挽救嗎" y* G- ~0 d! Z7 F' V( @8 y. i

5 k3 i, J5 l6 R* N- z" V* a樓主說的 絕對不是單一社區的單一個案
4 Q6 j+ q3 z, m我認為 這年頭還是有些一介不取的好委員 但實在不多# F1 n3 O* g; i# a" v% _$ G

% L8 V6 ^$ f1 V
" H4 g7 P* r+ w' i' ~: l" ~/ o
, K) E& [6 G8 H$ Y  G% V

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發表於 2016-6-10 00:06:37 |只看該作者
其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.8 K: g1 K# L7 k5 A$ I, Y- b  Z
用簡單的說法  警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元    這項 如果我自己去找人修繕或我幫你們社區處理到好5000元.但是問題點.社區通常都是公開招標   例入以下   (抱歉借某社區舉例)
* z2 a) T7 T! X* T' q5 h2 q二、 採購項目
, E" g' L  c/ [" m5 m       1.男子三溫暖更衣室冷暖除濕變頻空調一對二型一台。, u0 o; S( K3 L# j6 e
        2.空調設備安裝、施工及檢測。8 \6 o9 l; a% s
    三、 投標(報價)方式* o) P4 w7 R! Y$ c
         廠商請至管理中心領取投標資料袋,投標信封須註明公司行號,
1 L) X+ u" k% s# r9 E" m0 d                標單放入信封內(封口密封並於封口加蓋公司印章)。
% p/ L4 h1 N) k5 {' m* W                 領標時酌收資料袋工本費新台幣200元
/ E* h) R+ e. P* T& `+ |! _. w  O) U8 E     五、 本案採相同規格評比,最低標。
" v) S6 A* L; [' d     六、 附件(於領標時提供): ! M3 f# A# @7 ?- N
       1.招標說明  # a6 n2 M& _4 d) u. d
             2.採購規格說明  
3 h) g7 [3 {5 D* `              3.廠商證件審查表+ W# ^: t; c. d! [, Z
這個情況下來 價格一定高很多.同樣的 我自己去大賣場~燦坤~全國電子~個人店家請他們來安裝可能只要3分之2的價格,我想這個問題大家都知道 只是也要有人肯花心力~我個人是眼不見為淨
: H4 X1 g& b8 _) m  d$ A/ l

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發表於 2016-6-10 06:22:36 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 06:52 編輯 / M" d; M) Z$ l. n
裕豐資源 發表於 2016-6-10 00:06 # j4 E" t4 r' B8 d5 o! h3 i. C
其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.2 j$ n1 Y" h) n) d2 D# y
用簡單的 ...

1 [5 W7 o' _( W# d; i1 m/ e; X2 b- U/ C. s) c7 K
感謝您的體諒.
, m* M- J5 J  T( [! d6 U6 t6 x& f% c/ w  t. I/ b# c8 _0 V5 C- \
社區修繕或者採購的規定,金額超過十萬元以上,才需要公開招標.
0 C% {! c- X# U/ L
1 b: M* c& E* p不足十萬者,就"力求"三家以上的報價單,做為參考.9 m( P5 A2 x" X6 L9 c0 e. \
- c; n4 o0 ^# [- t9 N
是不是有委員或總幹事找了自己熟悉的廠商,弄三張報價單(聽說再簡單不過了),, d8 ^9 b# _1 t
& A' F7 a0 ?/ X* h3 h! Z, I
而每一張報價單的價格都高出市價很多,使得詢價比價只是幌子呢 " C) x3 B# ]3 a2 e; e
- V) J& v4 g! G1 g. ?+ Q6 T0 x
恐怕只有部分委員,廠商和總幹事才知道
8 w" V) {2 Q' `7 [* V% Y2 ?

; |6 U" D! ?, z+ B9 H# ]我們要探討的是, 這些案例是不是合情合理, (談法 就會讓某些人跳腳)
! k! ?, Q' A# ]  k
& ~$ |2 M# m, M2 U! s2 `就像某些人說的:- a: w# S8 E; I
7 [9 K6 d# M' K4 \+ B1 ^
委員都是無給職 ,做得好沒掌聲 , 做的差被罵到死 或者
$ D; ~9 ~# {9 O8 Z4 s$ r% N
7 ?3 q) S8 i2 O9 n5 J大家都沒經驗, 不是公寓大廈管理維護的專業,
; }0 c" W4 {- v' d4 ]2 v7 `* a3 _& H5 P* r
但是這些購案,和自己家裡所進行的修繕和採購,性質上有何不同?
! K1 z$ a; Y& {! n% A0 Y1 e+ Q
+ r- R* G/ {6 \, q為何家中理財就是錙銖必較,能省則省,用錢都是用在刀口上,每價必殺,
; [3 |$ C3 c  I" R. N7 S) Q- |( e9 {0 z8 i4 ~
一旦擔任管理委員,就可以恣意揮霍社區的公共基金,甚至中飽私囊呢?

1 I1 U) h# U2 v/ S+ x

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 07:24 編輯
+ f& ~; u/ b4 G4 v( N" A
herolion 發表於 2016-6-9 20:06 9 u; c1 E6 t$ v; D; e
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求) p& K/ t0 V3 e0 r4 T$ D5 P

/ P- B) d3 Y' ["施工時,總務委員是否到場確實監工"
8 a5 x. n% H3 w( l+ r' y/ g1 M
6 b5 ^3 f, D4 I6 w4 r! m! j2 a
請問: 對這二個案例 ,您都認為合情合理,1 u" v$ E  d0 L# Q1 w6 k* m$ H

: x+ y: k! r2 w; W6 G5 Y即使可能有委員的行為觸犯法律或規約,或者辦理修繕或採購,有意或無意的浪費了社區的公共基金,# Q7 W/ Z9 s7 V, x: [' [4 I
9 S* O# k2 A7 [2 Y
您也不介意,甘心掏錢和"全體住戶"共同分攤損失嗎?

/ c0 w$ F$ }$ h; O2 x
, W3 w; T; F  `) G7 u. ]: K' Z. M; F  B+ w3 T
二案加起來49,500元, 有11,300元的"議價空間" (22%), 或許只是小錢,可以不予計較,* J) O' F4 |/ |1 R' h

8 I/ S* i  g! R) k- N( c  |% e3 J如果社區一年花了2,330,000萬元修繕和採購(50000元以上的案子才納入統計)  C) \2 x* [7 \" W0 q8 m

6 y: y' W! j& ]  {. Y8 c& E您依然可以接受嗎?
( s/ v8 ?/ {0 N& F( n* `9 K( h! k  j; y  }8 Z. Z

$ t7 h: x3 b# y+ @. @! ?6 i. @我們是小康之家,就此一間房子,每月要付貸款,乖乖地按時繳交管理費," `1 M3 v5 D5 p( D
5 [/ h$ t+ Z# b& i
對這些案子,我們可以認為不合情,不合哩嗎?. N( k- g) H/ _) J1 r( e

8 a" r" K& v1 G/ H我們有資格表達我們心中的質疑和不滿嗎?! y" w+ j/ [& W9 a+ m  w! K2 B, ~9 Y

: H( @; d/ ?8 t. V- N1 V$ j: y" v) a- F* X. z7 _" Y" d* L
& `2 f. d/ F; e" l

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 08:08 編輯 ' N8 t- z( ?+ w, q& }) F
  C: i2 _5 `' d# Y6 f: v
一個全新的警衛亭多少錢?( J' ]' s( f  m

8 A# v9 S+ t; ?# ^4 }5 \( M: i
" ^$ J" x% ~7 O5 V% F守衛室6*6尺42000......5*6尺36000......4*6尺300004 T4 N1 e9 T3 A+ W3 P  D  w
, S: w/ \: F3 w9 B+ d; v( y9 l; N

& P2 X1 B' S- b5 z, Q* Z1 T5 T! H5 i( P
* D- q( U# ^) v" I3 l/ p' Z, u
https://tw.bid.yahoo.com/item/崗亭-崗哨-守衛室-警衛室-收費亭-警衛亭-11390310913 ?, |& A! ?6 Q3 }
& i2 A/ o- X) S

7 R' j0 |2 F% t! B- l. u1 }' J  o4 H0 O25,000元維修警衛亭頂棚 vs. 30,000元購買全新的警衛亭
8 k9 ^; ^& a# [8 Z$ L  s" |1 J* b% D' [7 d! o. D0 k
您會選哪一個?
+ S" l, _7 f5 `% C, o8 f8 h

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Dailybread 發表於 2016-6-10 07:49
6 _5 x5 g* ]4 O) O$ R4 N% c) b" q一個全新的警衛亭多少錢?
2 o. Q6 Q# g( j7 ?9 @, ~. C; J
你好:
1 y) y  i( C: K9 O& V0 @  I希望上次給你的回應內容,沒有給你造成困擾。雖然我可以確定,我那篇回應給網友帶來困擾。
8 U( D3 s; \! u. \+ a你的大頭貼使用的icon非常特別,我想請問,這個icon是The Celestial Hierarchy中的cherubim嗎?
2 |& R3 i1 G% T: x# x假如是,可以說說這個icon給你的特別意義嗎?
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