看見台灣生命力，太陽花學潮

艾力

聯電榮譽副董事長、也是交大校友宣明智也說：「笨蛋！問題不是服貿。」

這次學運過程，大大小小牽扯的問題很多很複雜。
讓人再次不捨多數警員盡職表現，他們總是國家權力者最無辜又難為的馬前卒；
也由衷讚嘆學生們夾在政府、媒體、支持與反對聲浪中，比馬總統還懂事許多。

政府荒腔走板的言行，不只自損信用，更是一次次傷害國家
至今，尚未有官員被究責，倒是義正詞嚴地究辦異己

官員們一個個失職又不認錯改進，一錯再錯更不斷地藉社會對立瞞上欺下...

欺騙國人，貿易談判黑箱是因為不能自掀底牌
欺騙國人，強行要過的兩岸服貿有經充分溝通
欺騙國人，可跳過國會意見直接使用行政命令
欺騙國人，兩岸服貿延宕會影響台灣加入TPP ...

既然民意支持度偏低，更應該用心花時間傾聽，而非一句又一句的謊話。

若是兩岸服貿延宕果真對台灣造成不良經濟影響，過去這一年多來辦事的官員們沒有責任？完美演出？
官員別再扯謊卸責，還是依法辦事吧，台灣不是人治的國家。

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附註
馬政府多次表示兩岸服務貿易協議如延宕，會影響台灣加入包括ＴＰＰ（跨太平洋夥伴協定）等區域經濟整合的進度，頗有指責這次反服貿學運之意；不過，美國在台協會（ＡＩＴ）發言人金明4/10明確表示，「看不出反服貿抗爭對加入ＴＰＰ有直接影響」，目前台美經濟合作最重要的任務，在於雙方持續進行協商，美國也將繼續加強台美經貿關係合作。

雲中君

annasui 發表於 2014-4-11 10:37
其實是我跟版主要求刪文的
本來不想來了
這裡缺乏理性的討論

理性的討論有喔！雖然不敢說自己多瞭解服貿協議，但也蒐集了一些資料；如果您有興趣，請移駕到這幾棟不才找到的一些資訊供您參考。

入門版  124樓
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... ;extra=&page=13

進階版  131樓
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... ;extra=&page=14

專家意見  876樓
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... ;extra=&page=88

獻醜了，請指教。

其他還有不少前輩的樓也非常具有參考價值，您可以慢慢看，一定能看到您想找的答案。

hahaha

不知道為何到現在一大堆人還在認為我們“反服貿”

我們並不反服貿,我們反的是“黑箱服貿”

不知道為什麼,很多人一直張飛打岳飛的亂打一通！

NEWMAZDA6

吉娜小姐 發表於 2014-4-11 10:25
若政府真的做到讓大部份的台灣人都憤恨不平時, 相信就會有完全不同的局面出現.......你不是很愛收證的嗎. ...

有五十萬 可是我們大學的數學教授跟工程學系副教授仔細計算
依場地面積 能夠擠入三十五萬人就很偷笑了， 真的有五十萬嘛？
而且本人去了台大二次門診  ，倒楣的被學生硬發傳單 硬宣傳太陽集團的
想到就好玩 ，我只不過看個台大門診領個藥而已竟然也被掃到颱風  

這場運動的議場學生真的太過幸福了， 可以霸佔議場、 睡翻國會 ， 衝破行政院 拆除監察院門面。
搞的老王金平伯伯 秀柱小辣椒阿姨都乖乖不敢得罪這樣的學生。 還真的太自由了 太過民主了 ！
而且取得企業優先錄取入場卷 ， 乾脆本人也在來去拼張研究所學生證
學生證也許將來不滿執政政府抗議政府時， 捷運、 火車 、 高鐵、 巴士乾脆替百姓爭取可以不付費最好了。

annasui

雲中君 發表於 2014-4-11 10:47
理性的討論有喔！雖然不敢說自己多瞭解服貿協議，但也蒐集了一些資料；如果您有興趣，請移駕到這幾棟不才 ...

謝謝你
很高興這裡還是有理性討論的空間
攝影是死的照片的內容才是活的
拍攝學運我覺得很有意義為什麼不能討論
這一篇攝影作品我覺得充滿生命力
也是討論最多的作品

蜘蛛人

annasui 發表於 2014-4-11 10:37
其實是我跟版主要求刪文的
本來不想來了
這裡缺乏理性的討論

請大家多體諒網管人員辛苦，畢竟他們是作公益，自己掏錢在維護網站。

刪文、不刪文，總是有人不開心，請大家理性發言，珍惜這塊園地。

吉娜小姐

hahaha 發表於 2014-4-11 10:06
那 21世紀就沒有獨裁,反民主的是發生嗎？

這位先生, 發言不要太衝動, 例證不用找一些不相關的ㄝ, 我不是被你口口聲聲要流血革命嚇大的,每個國家的背景, 歷史環境和包袱不同, 台灣政府是不是真的是獨裁主義不是你說的就算, 真的獨裁不見得能讓人民開放在網站上叫元首去死一死就這麼簡單給他過的........所謂獨裁的意思是指說,一個國家元首在國家體制中,所有的法令都得經過元首發佈同意才可以實行的意思, 也就是像台灣早期有蔣介石老蔣北韓金正日那個時代下的政府, 現在台灣都有正當管道給人民集會遊行了..二大黨也整天意見一堆, 總統也是大家公平選出來的, 不滿意下次換人換黨嘛.....個人認為太民主化也容易造成一種亂像,  不想一直重覆了啦....反正你心中只想革命嘛....去去去, 力量要够大喔.......11次不成再來12次......但若你吵到不想革命的人我就不知會怎樣了.....大家一起來亂呀......誰怕誰..........以下資料順便給你參考一下喔.....(學你的XD)


君主立憲國家>>

日本、英國、西班牙、比利時、瑞典、柬埔寨、荷蘭、比利時、汶萊、不丹、科威特、丹麥、泰國、摩納哥、加拿大、紐西蘭、沙烏地阿拉伯、卡達、科威特、挪威、瑞典、列支敦斯登、賴索托、東加、紐西蘭、牙買加、加拿大、聖露西亞、格瑞那達、貝里斯、巴貝多、泰國

君主專制>>

沙烏地阿拉伯 (但也算不上是絕對的君主專制)

民主政體>>

美國、德國、法國、義大利、瑞士、奧地利、芬蘭、丹麥、菲律賓、南韓、日本、芬蘭、阿根廷、智利、玻利維亞、哥倫比亞、埃及、澳大利亞、新加坡、馬爾他、加拿大 、台灣

獨裁政體>>

索馬尼亞、委內瑞拉、阿曼、卡達、約旦、敘利亞、蘇丹(軍政)、丹麥、北韓、利比亞(軍政)、史瓦濟蘭、古巴、中國、越南、寮國、緬甸(軍政)、柬埔寨、伊朗(政教合一)、沙烏地阿拉伯(政教合一)、汶萊、不丹、巴林、卡達、東加

宗教領袖制>>

梵蒂岡

洪阿民

evalee 發表於 2014-4-11 10:36
以下拙見。
我也覺得奇怪，陳水扁人權律師的形象、馬英九謙謙君子的形象，在執政末期完全變調。
扁時代我 ...

我想您講到重點了
很多人心目中的民主，幾乎與代議制度和多數決畫上等號
很多人心目中的法治，就是從大秦帝國開始站在執政者角度的那一套
這些當然不是「錯誤」
超越這些的當然也不必然是「正確」或「先進」
我想重點是要敞開心胸，多接觸不一樣的思維，聽聽不一樣的聲音
如果民主法治有那麼簡單，那麼理所當然，那國中公民課就可以搞定，何必開法律系政治系法律所政治所。
如果那群學生一定是違法亂紀褻瀆民主，那支持其做法的那些大學教師和中研院研究員，也都是是非不分居心叵測之輩囉？
（相對來說，反對這次學運的大學教師和中研院研究員，我也不認為是是非不分居心叵測之輩，只是雙方對學理與實務的解讀不同而已。）
法律的問題，就回歸司法解決，別忘了我們法務部長說的：台灣是無罪推定國家。
警方抓不抓，檢方起不起訴是一回事，最終法官會給我們交代（也別忘記，法官也是有心證的。）
民主的問題，我覺得大家可以多看多聽。

當然也許很多人會說，我遵奉現在這套就過得很好，就是不喜歡你違反這套，我不需要敞開心胸，那我也沒辦法反駁，只有尊重。

dingding

洪阿民 發表於 2014-4-11 11:01
我想您講到重點了
很多人心目中的民主，幾乎與代議制度和多數決畫上等號
很多人心目中的法治，就是從大秦 ...

阿民兄你也混太久了吧xd

hahaha

NEWMAZDA6 發表於 2014-4-11 10:56
有五十萬 可是我們大學的數學教授跟工程學系副教授仔細計算
依場地面積 能夠擠入三十五萬人就很偷笑了，  ...

算黑衫軍35萬人好了！



馬英九除了8000個暴力警察,300個黑道份子,9個白衫軍

他還能號召多少個學生出來上凱道支持他？