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三峽祖師廟年年宰神豬「不是說停就停」

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發表於 2012-1-31 18:14:11 |只看該作者
easonhuang 發表於 2012-1-31 00:26
甚麼叫做大多數人能接受時才能改變
這論點更奇怪了
就是因為這種過程讓人覺得戰慄~才會慢慢有很多人提出 ...

難道少數人的反對 , 才能改變 . 而多數人的贊成 , 當作沒這回事 ?
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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發表於 2012-1-31 18:16:47 |只看該作者
easonhuang 發表於 2012-1-31 00:38
這些豬當然不只要痛苦這一天 , 而動物園的動物可能從出生到死亡都得痛苦的活在動物園裡 . 為何痛苦 ? 失 ...

所以動物園該不該存在嘛 ? 如果反對神豬的人願意反對動物園存在 , 讓動物回歸大自然 . 那我覺得神豬慶典也或許可以改成其他方式舉辦 .
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發表於 2012-1-31 18:19:26 |只看該作者
easonhuang 發表於 2012-1-31 00:45
你說對了
說到底動物園實質上就是個商業考量的東西~
不否認對小孩而言具有教育作用

佩服你不去動物園 , 也希望你能一直做到 , 並且呼籲反對神豬的人 , 拒去動物園 . 只要大家都不去動物園 , 那以後自然也沒有動物園的存在 . 這可以解放多少動物阿 ?
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發表於 2012-1-31 18:32:18 |只看該作者
回復 道明寺司 的帖子

不曉得你這段話的言論是依據哪裡?
若你認為動物保護協會的人是少數...那麼你可能忽略了其他"非動保"卻對此議題有不同意見的民眾...

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發表於 2012-1-31 18:44:49 |只看該作者
本帖最後由 mw77721 於 2012-1-31 18:47 編輯

回復 道明寺司 的帖子

拿動物園做為比喻並不恰當...
動物園裡的動物在生活上比神豬的處境好太多了!
我指的是"比較" 而且是好很多!
他們受到良好的餵養與照顧...
雖然普遍失去野外求生的本能...
但至少不會受限於某空間無法動彈的情況下生長...
也不會被"灌食"
更不會強迫致死

本人不完全反對神豬的習俗
但"形式上"是否能有所調整?
能夠讓神豬們正常生長? 然後用人道的方式宰殺
不是徒手在動物還有意識與痛覺的時候...
拿屠刀殺進脖子裡並且"翻攪"牠的脂肪尋找動脈切除...
除了這些劇痛非人道以外...生前也不能夠"活動"...還要"被迫進食"...

請不要迴避這些現實狀況!

動保團體在質疑的也就是這點...反對聲浪質疑的也就是這點而已...
這跟反不反此文化風俗一點關係也沒有!
實在沒有必要舉其他非相關的例子來撇開議題的主軸...



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發表於 2012-1-31 19:00:33 |只看該作者
mw77721 發表於 2012-1-31 18:44
回復 道明寺司 的帖子

拿動物園做為比喻並不恰當...

如果你們反對的人願意正視動物園的問題 , 我也能正視神豬的問題 .

勿以惡小而為之 , 勿以善小而不為 . 假如動物園真的被你們認為惡比較小 , 那也請勿為之 . 假如動物園真的被你們認為解放只是善小 , 也請為之 . 動物園的動物真的需要自由 !

今天我看不過去的是反對的人大小眼 . 對動物園裡的動物與神豬有差別待遇 , 或者叫做選擇性忽略與選擇性同情 . 明明知道動物園裡的動物也不快樂 , 卻因為自己會去 , 所以也不斷的合理化 . 那跟贊成神豬的我們合理化神豬 , 有什麼差別 ? 不過就是各取所需罷了 ! 說什麼動物園的動物照顧比較好 , 依然沒法否認動物園的動物不快樂 , 誰願意失去自由 , 終身被關在狹小空間裡還得被人參觀 ?
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發表於 2012-1-31 19:17:10 |只看該作者
本帖最後由 mw77721 於 2012-1-31 20:20 編輯

回復 道明寺司 的帖子

"勿以惡小而為之 , 勿以善小而不為"
所以您如何看待 "飼育與屠宰神豬過程"?
您認為動物園算是大惡...那麼飼育神豬的過程算是"惡小"嗎? 那麼該為之或不為呢?
您所謂合理化"飼育屠宰神豬的過程" 你們用什麼邏輯合理化這樣的行為? "神的旨意"?

這不是大小眼 而是就此議題就事論事罷了...
不然談到天荒地老都沒辦法講重點解決問題核心不是?
動保團體關注的議題很多不只有此議題...我認為這並不算大小眼...

我沒有要反對此風俗文化的意思
我也支持神豬的歷史典故流傳下去...但...形式上難道真的不能"變動"嗎?
例如說...把神豬比賽的標準變成健康聰明的吉祥豬選拔...而不是比"重量"
勝利的豬隻免於當成肉豬吃掉...當三峽的活招牌...吸引人前往闔家觀賞...
我是想了解...難道教意裡面不能有所變動嗎?

你們主要是想要保存這風俗的"精神"吧?  兩全其美的方法就是不比重量。
如果活著似乎還可以打造一隻動物明星,就跟日本"貓站長"相似的道理....

我認為文化遇到阻礙若能夠變通,尋找所有人都能接受的方式,會創造出更棒的未來。
也許是神靈的暗示...不是嗎?


動物園的意義以及歷史典故 : http://baike.baidu.com/view/5968.htm#2

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發表於 2012-1-31 20:23:22 |只看該作者
本帖最後由 道明寺司 於 2012-1-31 20:26 編輯
mw77721 發表於 2012-1-31 19:17
回復 道明寺司 的帖子

"勿以惡小而為之 , 勿以善小而不為"


我只是覺得你們把動物園當作惡小 , 並不是我的角度 . 我認為不論神豬或動物園 , 都是人類合理化的結果 . 要說對 , 是為人 . 要說不對 , 是為牠們 . 要站在對或不對那邊 , 是每個人的自由 . 不過既然都要站在不對那邊了 , 應該要堅守同一立場 . 那就是神豬很可憐 , 動物園裡的動物也很可憐 . 而不是選擇性同情 , 動物園裡的動物還好啦 , 至少沒有被灌食動彈不得來合理化 .

我不會去反神豬 , 也不會去反動物園 . 因為神豬遊行 , 我有去看過 . 動物園一樣去過 , 以後也會去 . 就算我不會去看神豬或動物園 , 我也不會反對別人去看 .

我會自我反省這個祭典是不是有修改的必要 . 也請反對的人自我反省是不是一開始就用 虐待 等字眼有可能會讓信徒或觀光客所不滿 . 養頭神豬要耗費多少錢阿 ? 動輒上百萬 , 豈有人那麼無聊要花大錢來 虐待 豬 ? 哪一個養神豬的人 , 不是抱持著虔誠的心 , 不只要花上百萬 , 還得用上多少時間和精力在牠身上 . 就這樣被冠上虐待字眼 , 會不會也太過頭了 ?

我認為不是不能變通 , 可以討論 . 但如果一開始就先用虐待等字眼先入為主 , 那又如何能讓人心平氣和討論是否有改進的必要 ?  只會變成像現在的泥巴戰而已 !
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發表於 2012-1-31 20:55:27 |只看該作者
回復 道明寺司 的帖子

嗯! 若能有改善討論的空間就好^^
文化的價值人都看在眼裡...動物的生存與靈性人也漸漸能夠體會...
相信未來會慶典會更加美好!

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mw77721 發表於 2012-1-31 19:17
回復 道明寺司 的帖子

"勿以惡小而為之 , 勿以善小而不為"

大大所言甚是m_m
貓站長小玉有海內外粉絲,帶來了車站人潮,是可愛的活招牌,據說前陣子退休,有新站長貓貓接手,小玉桑榮退安養去也。
文化讓人感到平安喜樂,自然有越來越多人認同參與。
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