社區管委會使用經費超過規約規範，有何辦法解決

desperoda

不好意思 我是請教派系的問題

貴社區內部真的存在很多派系嗎
5 {) K4 e/ f' {& C" c
$ ?$ y# M1 M! k; x派系如何共治 如何取得平衡

輪流掌控管委會嗎 是怎麼輪法

& p" k/ C/ L3 T4 v  T如果不是輪流執政 持續在野派系不會反彈嗎
) Z6 M) _4 Y; Z! w  P
謝謝

另外 主委 委員 都不會犯錯 不會違法違規嗎

yljimmy

desperoda 發表於 2016-12-3 17:23
! Y$ G- b+ E; T, T( w& ^8 T" f不好意思 我是請教派系的問題

/ j" {3 }  J) v貴社區內部真的存在很多派系嗎

- E1 J, `$ f, a; L: r: m9 \# l先報學經歷

$ m0 y; }( w! b; o$ q% H" e' R9 W不然我講了你也聽不懂

我哪知道必須用哪個年級的語言來跟你對談 ?
) m' d) h+ j# D" E1 ~0 A) p
# ?6 m4 x, f) y* t最好把系所別也寫一下, 理學工學管理學還是醫學農學, 不同的學習經驗會有不同的認知, 我帶過, 我會對你特別因材施教, 請放心

desperoda

yljimmy 發表於 2016-12-3 18:02
% l, x8 _4 p( D6 k0 `1 _先報學經歷

$ e# i" x9 D- q7 x! L; t不然我講了你也聽不懂

+ I; ]0 O" s( ?% j' `: _農化系
# {$ Q& M  z- Y
一般社區可能只有一個有組織 有計畫 有目標的派系嗎

; x8 p' o3 M! T+ E- k假如管委會有些老面孔 當他們任滿 就安排代理人繼續出任委員

; d5 X) ]; |- K人數過半 就順理成章的掌控所有的資源 合約商為了生存 也得低聲下氣
: C9 ?8 u$ u+ i3 n1 k+ _
/ F* R' a! w2 Z; t4 G3 M% `這種情形應該普遍出現在很多的社區

即使主委和委員都是票選出來的  這個現象對住戶好嗎

如果不好 住戶又該怎麼辦呢

mentor333

yljimmy 發表於 2016-12-3 16:24
麻煩閱讀前文，再來發言
不做功課亂議論，真是...

3 T7 y$ ]: s5 E2 N2 F先給 Yljimmy 君打打氣. 你絕不是 C 咖， 不用過於自謙

坦白說, 台語有句----路見不平, 氣死閒人.   我雖非這些吐苦水的社區住戶,

# W: s( ~' x0 [但仍願在公共平台上提供參考意見, 有不同意見者, 請先收起情緒省思一下.

) m$ c6 j* m4 N7 L/ Ta. 集合住宅是幾十年來的趨勢, 三億帝寶是集合住宅, 三百萬窮鄉僻壤的老舊公寓也是.

顧名思義, 既非獨門獨院, 一大票人生活在同一去域內, 住戶水平或想法本就不易一致,
2 c) P* H) Z- E
既有法規規範了, 那就儘可能屏除自私自利或偏執的想法, 彼此試著和睦相處(或視而不見也無妨)
7 D& |( i1 R- L  p
若有管委會或住戶違規或違法, 依法究辦.......依法處理, 別只想躲在後頭, 靠別人出面代勞

0 U0 A3 i  @3 C4 y, C+ m. L

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' m- I! u5 \: I; }$ B2 O# M  N
年初見某君, 不斷在此平台揭發其社區不當, 不法情事, 相同的事可以反覆談了一整年,

除了創造點閱率與人氣外, 不見有實質意義, 轉貼的法條或主觀機關的回覆有意義嗎?
/ }6 K) {! n$ _. }1 Q
甚至動輒再貼些道德格言......解決了社區問題嗎?  或是更製造社區對立?

---

綜上, 若真的有道德勇氣或想解救住戶於不公不義中, 請立即提出刑事告發...........
( s4 C% |- ?$ t5 F+ ]. {3 e
" i: F0 z8 b6 p1 z3 m! A8 z因為版主或我所說的那位先生所提的情事, 很多是非告訴乃論罪, 屬公訴!

! g- W  Y5 {0 z本人不收顧問費, 退一步或退一萬步講, 請放一百個心, 即便法官見解不同, 也不會有誣告罪之虞.
" w7 h0 k5 N% e) U0 S4 h+ p

若捨此不為, 只在平台上找人取暖, 恐怕也有不少人會說那是.....片面之詞吧, 沒選上要有風度吧!
% [* |+ C* Q/ q0 j2 Y

風之子

1.首先感謝Y大的仗義執言。
$ K9 U" y% a3 i$ J" F3 P$ H2.本社區管委會未有違法及違規之情事，12/10區權會將對所有權人說明。
1 O9 `7 ^  \% U! ]3.我們家的委員身份是經本棟住戶推舉，不是我們主動要擔任，經此事件也累了!!常開會4到6小時到半夜1、2點，甚至曾到早上6時。
6 A$ Y  C5 ?$ V( ]0 M! y, g4.暫時停工亦有考量已搭鐵皮棚架，無立即性危險。12/2上午仍有磚石掉落在鐵棚架上，並非簡單的物理慣性定律，這就是我們一直堅持【公共安全】的考量。

發哥

8 b8 I& Q' S8 C+ F5 V2 ~: K. d1 {
& o) h. e- C7 ]3 J7 A: a4 Cmentor333君這句話我是認同的
+ a3 U6 i# ^; h" C- j& F$ [3 b
綜上, 若真的有道德勇氣或想解救住戶於不公不義中, 請立即提出刑事告發...........

" [# ~9 \. G' P& o4 r) j$ O若只在考量社區鄰居情誼是沒有必要的，既張貼在本欄，已無情誼可言。

請人提供解決之道是可以的，若只是抒發心情也將淪為

mentor333君所言

! C. ]( I/ }, A  \# @: j% E) D若捨此不為, 只在平台上找人取暖, 恐怕也有不少人會說那是.....片面之詞吧, 沒選上要有風度吧!

% l, S) T# q5 Z/ t4 T假如樓主所言為真
! N: t8 v5 a# [  }" j" S
$ Q8 W' u, r+ _. _就循管道成為北大社區的一個案例。

- A1 Y  N0 I( |- {假如是自己誤解他人，也該向對方道歉。
, j3 N) v9 r! M


, w2 y2 x3 j% B, a, `
; O' n7 _. C( \# H* _

蕊貝佳

2 w. {! o  ^; z; n

風之子 發表於 2016-12-4 10:54
1.首先感謝Y大的仗義執言。
2.本社區管委會未有違法及違規之情事，12/10區權會將對所有權人說明。
1 ~2 }  ?6 ?$ E6 n! q3.我們家 ...

本事件的開始是動工前十天11/10,由於只公告承包廠商與動工日期，其他沒有，住戶開始存疑，拜網路之賜有住戶馬上向管委會反應，是否在動工前公佈更詳盡，減少住戶的擔憂與疑慮，管委會在11/13日仍然堅稱，無法公布確切金額原因是磁磚仍然在脫落，經過溝通無效後，11/19動工前二日管委會收到了住戶聯名的存證信與向工務局的投訴書，管委會於是連夜印製並公告合約書。要關心的住戶去櫃檯借閱。
; ]8 ~4 J& d( C7 s6 _& C合約書確定金額是11/10簽定的。與11/13日管委會所言顯然自相矛盾。
管委會所持的二大理由是已穫得過半數住戶連署同意書，並且是緊急重大修繕案，

* q7 R2 j' t$ D2 g: v7 J1:緊急修繕案:管委會自稱由九月已開始召開無數次臨時會到ˊ十一月底才施工， 處理的時效性符合緊急採購嗎?到11/16才搭鐵皮棚架11/21動工，11/30公告全面停工，理由是因為少數住戶抗議， 12/4 改說已無立即危險而停工，說法一日數變。12/5 製作大型看版公開廠商部份合約，拿大樓外牆磁磚開刀示眾。
# m" n6 s( {+ s1 q
" u# L5 i2 k( w8 }/ v) o" b7 ~2.管委會所持的過半住戶連署同意書並無公告更不能取代區權會決議。同時這張空白連署是住戶以為只是超過十萬，或許20-30萬不等，大家善良信任下所簽的，
# H, L; h3 W2 D7 D$ d
3,近百萬工程理應在事件發生的9月底做好防護緊急措施，【提前召開區權】無意提前反而延後，沒有公開招標。現在反而欲速不達。

4,停工的原因若是無立即危險，11/16搭鐵皮棚架那之前將近50天沒搭不怕扎鍘死人嗎?還說12/2仍繼續脫落！前言不對後語的地方不勝枚舉。十年不到的新房子被打成老舊危樓，重創社區形象，因為樓房磁磚不會說話嗎。

kasa1107

3 G% D6 w+ ~  f8 ?8 `

Luke 發表於 2016-12-3 15:21
  P3 z9 k  R9 y您好，請問您，假設管委會製作不實的區分所有權人會議表決紀錄，也不到建管單位申請許可，就動工改建約定 ...

Hi Luke
9 _& o9 f3 J* }  H, U
就我的個人經驗跟您分享如下：
, A' b* ~5 ^3 L
+ {2 L& P4 b! R2 Q9 U' f' k1.製作不實的區分所有權會議表決紀錄會有涉及到偽造文書的問題，我想這塊可以去報請法院申請更正或者是
% r2 {% L  ^: Q8 M" [7 F尋求內部制度讓新任管委會去處理解決掉。
. k6 G9 V# c5 I' b" i( @! z6 h. X8 E
2.約定共用的改建是否嚴重到需要建管單位申請許可，我想可以透過主動發函詢問請主管機關函釋，
進一步地要同步審查規約的約定，如果屬於管委會的管轄範圍，我想違法的疑慮應當會降低很多。

3.公共基金的解約的部分，原則上假使規約沒有規範這個情況的程序作業，
1 k  A! e" Y2 v1 i0 r並且又不涉及到管理費的支出簽核程序，只是單純定存轉活存，
' _( f3 |, N( ^7 i1 ^5 G而用印人又僅只有這三位委員，我想這部分大概很難構成違法，最多是觀感不佳；
% Z$ ]3 T/ a! R0 z+ p7 z如果要改變此一情況，大概只能透過規約的修改進行約束。
$ J7 p4 G# i5 i
- y' l1 w. F! g1 f編輯補充一下，第三點沒有違法是指因為沒有對社區造成實質損失，當然，也許會有利息損失就是了，
$ c& d" A9 ?$ Z6 ?3 y3 |# g不過我後來有想到一點，假使規約的約定有指名管理費由管委會進行管理處分之權，那這樣應當要有管委會決議的情況下進行解約才是合法，假使沒有決議做為背書基礎，僅靠三個委員自主決定，這樣造成的利息損失應當可以提出民事訴訟要求該三名委員承擔。
( J: j1 I$ S' X, b+ f" y

Dailybread

發哥 發表於 2016-12-4 23:00
mentor333君這句話我是認同的

( {6 \. {. A4 L5 P& t5 ~綜上, 若真的有道德勇氣或想解救住戶於不公不義中, 請立即提出刑事告發..... ...

& m& \7 ^4 D, M% m% T3 k' \
不是為了取暖 ,是希望能獲得善心人士的指點, 諸如:

) h) y5 {; R* w4 b解釋法令與規約, 澄清疑點 ,如何防止弊端, 如何維護自己權益.....,都很歡迎.
+ e0 {  f- V* {. \; ^
提告 ,總要花經費和時間 ,大家不是上班,就是照顧老人小孩,

! _: K) q3 k' @. U7 v誰有精神,誰有閒錢 ,三天兩頭跑法院?
9 N* {6 s/ g( A# v0 A* E$ x
  p1 s# e( O# t* e( p何況,如果要告 ,總應該先了解勝算如何?
+ V. F+ Y" n5 Q) H5 S# X7 k' Y8 z

所以, 請愛北大朋友們先過濾一下主題和內文,不想看,不想回 ,沒關係 ,用不著送暖.
0 I) Z! r8 m( m) _5 }
, a* E) c& F7 J+ k+ M; j這是公共論壇, 經由研討 ,大家可以學得一些公寓大樓管理的知識,何樂不為呢?
+ I1 }; t1 E9 G2 |

js22020

學學「中北大」這個優良社區的做法吧。
# `/ }( w/ E/ ~0 M/ R我猜X北大也是同一個建商所蓋的社區，
' r7 h; @( d% V3 W9 y. Q今年同樣面臨外牆磁磚剝落的問題，而建商已不願負責。
9 O% n% Y: C* x% {2 `當初也有「安全、搶時效」與「程序合法」的爭論，
  r: ~$ z% ]3 r3 _管委會後來決定的處理步驟是：
1 L2 e" ]7 R, n! m9 L(1) 公告危險情況，讓住戶都知道。
(2) 評選施工廠商。
(3) 管委會先花幾萬元（即10萬元以內），
1 I) \- W% Z3 I: i) v2 W   請廠商吊蜘蛛人全面檢查、拍照，先拆除易掉落的磁磚。
+ C6 r. X) Z6 @(4) 盡快召開臨時區權會，
! O3 w. v' M9 z, _8 e$ w4 W# X   完整說明外牆現況、其他社區磁磚掉落傷人的法律責任、
   廠商評選過程、施工費用與社區財務狀況。
   最後是住戶投票，同意施工。
' J% W2 K* F' p(5) 與施工廠商簽約。施工期間全程拍照、每日記錄。
(6) 年底區權會有結案報告。
5 l' M. a7 e' H/ r$ D
詳細情況可以去問問「中北大」管委會或你認識的住戶。