社區管委會使用經費超過規約規範，有何辦法解決

desperoda

不好意思 我是請教派系的問題
% N7 a: W% Q# z' r* @
$ L. T, }& G1 `7 D6 x3 ]. X貴社區內部真的存在很多派系嗎

) q$ {9 |# u% ?3 H4 J+ d派系如何共治 如何取得平衡
2 z7 H) q9 x" I  E
輪流掌控管委會嗎 是怎麼輪法
) A1 w6 g6 v1 W+ y
: p+ C, T$ F0 d4 s如果不是輪流執政 持續在野派系不會反彈嗎
3 g2 H, x; P/ G# g* [9 S) K, K, U3 j
) `" G6 g& U7 v. w* t6 E7 }# N謝謝

另外 主委 委員 都不會犯錯 不會違法違規嗎

yljimmy

) N; I/ F7 ]& l. R2 [

desperoda 發表於 2016-12-3 17:23
7 ~8 w; A. p9 I0 p0 b不好意思 我是請教派系的問題
' D; D* I/ J  `1 D0 h4 H
% f& Q& @8 h1 [6 V貴社區內部真的存在很多派系嗎

) l/ n* x+ X& ~0 u6 X0 ^- y! d
先報學經歷

不然我講了你也聽不懂

' O# _# b5 v3 M$ I: L我哪知道必須用哪個年級的語言來跟你對談 ?

+ V5 O$ Y, H0 P3 f. x最好把系所別也寫一下, 理學工學管理學還是醫學農學, 不同的學習經驗會有不同的認知, 我帶過, 我會對你特別因材施教, 請放心

desperoda

yljimmy 發表於 2016-12-3 18:02
6 m( c! L5 T# E+ m9 X先報學經歷
  _7 l' q" k4 @  U
不然我講了你也聽不懂

農化系
7 @+ N* I( J3 f7 D6 p- t, U
  m+ E$ I5 E; x6 L; d/ a一般社區可能只有一個有組織 有計畫 有目標的派系嗎

假如管委會有些老面孔 當他們任滿 就安排代理人繼續出任委員

" n" J" T4 g- O/ O! R0 h# h人數過半 就順理成章的掌控所有的資源 合約商為了生存 也得低聲下氣

3 {7 H( m/ U! B) }, g. x  r這種情形應該普遍出現在很多的社區

% u* X/ L3 M: ]. O* o即使主委和委員都是票選出來的  這個現象對住戶好嗎

如果不好 住戶又該怎麼辦呢

mentor333

yljimmy 發表於 2016-12-3 16:24
  K! p  u. R; g- @: }6 {. q0 G3 v麻煩閱讀前文，再來發言
不做功課亂議論，真是...

, B; ?3 q, O8 A% `$ l先給 Yljimmy 君打打氣. 你絕不是 C 咖， 不用過於自謙
% Y7 {  J$ `9 J6 v8 M+ |9 ?1 j% M+ c
坦白說, 台語有句----路見不平, 氣死閒人.   我雖非這些吐苦水的社區住戶,

但仍願在公共平台上提供參考意見, 有不同意見者, 請先收起情緒省思一下.
: _' B" q2 u3 N. }, E/ ?  D( k1 k
3 v" H) ^( q. R+ |# l4 l$ @, z2 U- J4 Ta. 集合住宅是幾十年來的趨勢, 三億帝寶是集合住宅, 三百萬窮鄉僻壤的老舊公寓也是.

顧名思義, 既非獨門獨院, 一大票人生活在同一去域內, 住戶水平或想法本就不易一致,
  ?: A2 l4 x1 Q  `" F1 T
4 p& b' M* ~  A7 [! j既有法規規範了, 那就儘可能屏除自私自利或偏執的想法, 彼此試著和睦相處(或視而不見也無妨)

, g% i2 L" L2 [. t& \6 ?# [) L9 k9 D若有管委會或住戶違規或違法, 依法究辦.......依法處理, 別只想躲在後頭, 靠別人出面代勞
5 K. i4 ?$ Y& V

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年初見某君, 不斷在此平台揭發其社區不當, 不法情事, 相同的事可以反覆談了一整年,
* K7 }$ D5 h4 ~
除了創造點閱率與人氣外, 不見有實質意義, 轉貼的法條或主觀機關的回覆有意義嗎?
6 m6 _% s8 S9 [2 I/ t, {
6 G+ ~- n1 w( J甚至動輒再貼些道德格言......解決了社區問題嗎?  或是更製造社區對立?

+ o" R* }5 ^  c+ N

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( u/ x7 H( G6 n/ Z
綜上, 若真的有道德勇氣或想解救住戶於不公不義中, 請立即提出刑事告發...........

因為版主或我所說的那位先生所提的情事, 很多是非告訴乃論罪, 屬公訴!

本人不收顧問費, 退一步或退一萬步講, 請放一百個心, 即便法官見解不同, 也不會有誣告罪之虞.
1 L# }% ]1 l  A6 N, k) x
5 t6 A3 F' n/ @9 j& k, e7 F8 {
1 z/ x; `2 g2 }若捨此不為, 只在平台上找人取暖, 恐怕也有不少人會說那是.....片面之詞吧, 沒選上要有風度吧!
4 L. d2 H1 X0 b7 a

風之子

1.首先感謝Y大的仗義執言。
2.本社區管委會未有違法及違規之情事，12/10區權會將對所有權人說明。
% j9 v* b% G3 Y3.我們家的委員身份是經本棟住戶推舉，不是我們主動要擔任，經此事件也累了!!常開會4到6小時到半夜1、2點，甚至曾到早上6時。
4.暫時停工亦有考量已搭鐵皮棚架，無立即性危險。12/2上午仍有磚石掉落在鐵棚架上，並非簡單的物理慣性定律，這就是我們一直堅持【公共安全】的考量。

發哥

4 n, G0 w* H  S- O" E
  ^* z) H2 _* L% A  M& Wmentor333君這句話我是認同的
+ g2 z7 w( L# S( w
綜上, 若真的有道德勇氣或想解救住戶於不公不義中, 請立即提出刑事告發...........
  s4 e* }6 g  ?1 ?% |: J5 k  t+ A
若只在考量社區鄰居情誼是沒有必要的，既張貼在本欄，已無情誼可言。
& u/ k; G1 H- Y1 _" X8 k1 n
請人提供解決之道是可以的，若只是抒發心情也將淪為

mentor333君所言

若捨此不為, 只在平台上找人取暖, 恐怕也有不少人會說那是.....片面之詞吧, 沒選上要有風度吧!
- o' q6 b8 J+ O+ z1 _4 c
假如樓主所言為真

5 v1 n9 j/ x4 Y7 D& H就循管道成為北大社區的一個案例。

假如是自己誤解他人，也該向對方道歉。


3 ~  V( I! A1 x# M
  W$ J7 R$ e; }: U
5 s3 _+ X0 R) v: Y& |* K

蕊貝佳

風之子 發表於 2016-12-4 10:54
3 J( P! w0 ?0 @! p( v1.首先感謝Y大的仗義執言。
2.本社區管委會未有違法及違規之情事，12/10區權會將對所有權人說明。
9 k2 S$ y3 o' q! }' }  O& W' J3.我們家 ...

  H. p: Q% T8 C% d  `' Q
本事件的開始是動工前十天11/10,由於只公告承包廠商與動工日期，其他沒有，住戶開始存疑，拜網路之賜有住戶馬上向管委會反應，是否在動工前公佈更詳盡，減少住戶的擔憂與疑慮，管委會在11/13日仍然堅稱，無法公布確切金額原因是磁磚仍然在脫落，經過溝通無效後，11/19動工前二日管委會收到了住戶聯名的存證信與向工務局的投訴書，管委會於是連夜印製並公告合約書。要關心的住戶去櫃檯借閱。
合約書確定金額是11/10簽定的。與11/13日管委會所言顯然自相矛盾。
) A) v6 L5 K1 g" g* N2 H( D管委會所持的二大理由是已穫得過半數住戶連署同意書，並且是緊急重大修繕案，

1:緊急修繕案:管委會自稱由九月已開始召開無數次臨時會到ˊ十一月底才施工， 處理的時效性符合緊急採購嗎?到11/16才搭鐵皮棚架11/21動工，11/30公告全面停工，理由是因為少數住戶抗議， 12/4 改說已無立即危險而停工，說法一日數變。12/5 製作大型看版公開廠商部份合約，拿大樓外牆磁磚開刀示眾。

2.管委會所持的過半住戶連署同意書並無公告更不能取代區權會決議。同時這張空白連署是住戶以為只是超過十萬，或許20-30萬不等，大家善良信任下所簽的，
3 a; F3 g& |/ g$ R8 d) L
/ Y% l9 `/ h0 B" H! T8 I0 E/ _3,近百萬工程理應在事件發生的9月底做好防護緊急措施，【提前召開區權】無意提前反而延後，沒有公開招標。現在反而欲速不達。

: m. n* @4 O% D5 y9 \4 n4,停工的原因若是無立即危險，11/16搭鐵皮棚架那之前將近50天沒搭不怕扎鍘死人嗎?還說12/2仍繼續脫落！前言不對後語的地方不勝枚舉。十年不到的新房子被打成老舊危樓，重創社區形象，因為樓房磁磚不會說話嗎。

kasa1107

. _& T6 E: m5 c) E0 u

Luke 發表於 2016-12-3 15:21
! ?" H9 ^# h* ?; E* J您好，請問您，假設管委會製作不實的區分所有權人會議表決紀錄，也不到建管單位申請許可，就動工改建約定 ...

3 x5 d5 W0 [! `2 i3 u
Hi Luke

就我的個人經驗跟您分享如下：
, |# w( o/ x( A  U8 K
1.製作不實的區分所有權會議表決紀錄會有涉及到偽造文書的問題，我想這塊可以去報請法院申請更正或者是
# j0 }) ]; v8 m! o尋求內部制度讓新任管委會去處理解決掉。

* Y  u4 K2 B! i6 i3 J& ]# d2.約定共用的改建是否嚴重到需要建管單位申請許可，我想可以透過主動發函詢問請主管機關函釋，
2 u3 |( ]- m" Q! ?# L6 k進一步地要同步審查規約的約定，如果屬於管委會的管轄範圍，我想違法的疑慮應當會降低很多。
# ~% h) K9 b: M  g, n
3.公共基金的解約的部分，原則上假使規約沒有規範這個情況的程序作業，
# S( P+ Z1 n5 T& I% ?" o( n# V並且又不涉及到管理費的支出簽核程序，只是單純定存轉活存，
% ~0 x3 D3 l8 d2 g8 n' H( ^& s* @而用印人又僅只有這三位委員，我想這部分大概很難構成違法，最多是觀感不佳；
如果要改變此一情況，大概只能透過規約的修改進行約束。
& @. A# b% e& _( ^) h6 M
編輯補充一下，第三點沒有違法是指因為沒有對社區造成實質損失，當然，也許會有利息損失就是了，
  O0 P# A8 W+ [2 ]* H不過我後來有想到一點，假使規約的約定有指名管理費由管委會進行管理處分之權，那這樣應當要有管委會決議的情況下進行解約才是合法，假使沒有決議做為背書基礎，僅靠三個委員自主決定，這樣造成的利息損失應當可以提出民事訴訟要求該三名委員承擔。

Dailybread

+ w# a0 j# N% N2 _$ N/ D: g

發哥 發表於 2016-12-4 23:00
mentor333君這句話我是認同的

4 ]7 F( K, N/ g+ j. p4 B6 ?綜上, 若真的有道德勇氣或想解救住戶於不公不義中, 請立即提出刑事告發..... ...

不是為了取暖 ,是希望能獲得善心人士的指點, 諸如:
: g1 p! Y- g8 d* X- y
0 B3 e1 h$ n% j, i& D! t# ~5 f8 S. e解釋法令與規約, 澄清疑點 ,如何防止弊端, 如何維護自己權益.....,都很歡迎.
5 {- s3 P# M8 K. l: A+ ]
提告 ,總要花經費和時間 ,大家不是上班,就是照顧老人小孩,

  K; ^  m) v0 R  J誰有精神,誰有閒錢 ,三天兩頭跑法院?
. n4 J  h. B2 K1 J
何況,如果要告 ,總應該先了解勝算如何?
, H( i" g$ y& u. G& N

" D  D1 O( c* A7 m所以, 請愛北大朋友們先過濾一下主題和內文,不想看,不想回 ,沒關係 ,用不著送暖.

這是公共論壇, 經由研討 ,大家可以學得一些公寓大樓管理的知識,何樂不為呢?

js22020

學學「中北大」這個優良社區的做法吧。
我猜X北大也是同一個建商所蓋的社區，
今年同樣面臨外牆磁磚剝落的問題，而建商已不願負責。
  k. v5 N/ S( x' w/ p1 m+ R當初也有「安全、搶時效」與「程序合法」的爭論，
管委會後來決定的處理步驟是：
2 o/ G" U) x9 E; ~) w1 r, e5 Z(1) 公告危險情況，讓住戶都知道。
3 m6 h, ]) j# |" x0 A6 D( b(2) 評選施工廠商。
! O& f5 }9 o5 G2 D(3) 管委會先花幾萬元（即10萬元以內），
+ S8 t/ l0 n5 y$ z6 F3 h   請廠商吊蜘蛛人全面檢查、拍照，先拆除易掉落的磁磚。
(4) 盡快召開臨時區權會，
   完整說明外牆現況、其他社區磁磚掉落傷人的法律責任、
5 O# u3 T2 F$ R$ R2 E* J& h5 {6 A   廠商評選過程、施工費用與社區財務狀況。
! Z" ]; |; f: h6 l   最後是住戶投票，同意施工。
(5) 與施工廠商簽約。施工期間全程拍照、每日記錄。
(6) 年底區權會有結案報告。
9 t# h9 T; Q7 o  ]% a3 f3 f9 @- X
' \. P" Q; h* n6 ?" a2 h+ W. Q8 E/ Y詳細情況可以去問問「中北大」管委會或你認識的住戶。
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