iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: x0935173
列印 上一主題 下一主題

[環保] 用電持續飆高 逼近限電警戒~反核團體夏天應該都不吹冷氣ㄉ

 關閉 [複製鏈接]

1

主題

0

好友

622

積分

國中生

Rank: 4

文章
144
在線時間
168 小時
851
發表於 2017-6-13 09:40:15 |只看該作者
本文章最後由 wgtzeng 於 2017-6-13 09:41 編輯
jonsonwu 發表於 2017-6-12 17:19
期待"核融合"的技術的提升以及研發 國內專家學者政府加油~ (請自行上網查閱)
德國已經成功運轉~政府是不是 ...


宇宙爲何需要那麽大的太陽,那麽多氫,才能進行核融合?

極高溫可控的核融合可行的話,早就做出來了。

新聞放放風聲,騙騙研究經費,看看就好。

還不如研究快滋生反應。
已有 1 人評分金幣 收起 理由
yjrong413 + 5 贊同 !

總評分: 金幣 + 5   查看全部評分

63

主題

36

好友

8136

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4492
在線時間
1402 小時
852
發表於 2017-6-13 09:57:15 |只看該作者
大頭蕭 發表於 2017-6-13 09:39
怎麼有像你這樣說話顛三倒四卻可以指責別人的人
我們最先的爭辯來自太陽能發電是否成長問題

我們一開始一直是在討論綠能的增長,   
誰不知太陽能總發電量會持續成長啊,   
每年花那麼多經費裝置那麼多, 還不成長, 太廢了吧....      

已有 1 人評分金幣 收起 理由
大頭蕭 + 3 算了;你就是這種咖

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

63

主題

36

好友

8136

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4492
在線時間
1402 小時
853
發表於 2017-6-13 10:04:35 |只看該作者
大頭蕭 發表於 2017-6-13 09:39
怎麼有像你這樣說話顛三倒四卻可以指責別人的人
我們最先的爭辯來自太陽能發電是否成長問題

我發現我先前的統計資料因為只有來自統計台電的風力和太陽能總和, 沒有加計外部的資料,   
所以2016是比2015少     

我一直講的重點是在於....     
"台灣氣候變遷大, 發展綠能效益有限" 、 "台灣沒有鄰近國家電網可併聯, 綠能的不穩定性可憂慮"      

你可以繼續挑我前面的小毛病,   
但我後面已經把全部的資料show出,   
結果就是....綠能是不穩定的, 不是嗎?     

0

主題

0

好友

2470

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
933
在線時間
1702 小時
854
發表於 2017-6-13 10:12:41 |只看該作者
yjrong413 發表於 2017-6-13 10:04
我發現我先前的統計資料因為只有來自統計台電的風力和太陽能總和, 沒有加計外部的資料,   
所以2016是比 ...

再回你一次好了

因為現在水力仍佔5成
和太陽能佔比仍差距大

如果未來拉近佔比後
你就可以發現再生能源穩定成長的趨勢
(當然你還會說要維持高成長還要克服土地等問題)

不想再繼續討論了
你永遠有話可以移轉

63

主題

36

好友

8136

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4492
在線時間
1402 小時
855
發表於 2017-6-13 10:30:09 |只看該作者
本文章最後由 yjrong413 於 2017-6-13 12:04 編輯
大頭蕭 發表於 2017-6-13 10:12
再回你一次好了

因為現在水力仍佔5成


你才在找小毛病來轉移焦點,     

你從826樓開始講再生能源不包括水力嗎?   
你的932樓講的再生能源總發電量115.98億度, 不包含水力嗎?   

你跟我一直都在說的是綠能的總量, 不是嗎?     
我也是在這個範圍上討論,   
只是當時發現風力加太陽能2016竟然低於2015, 所以才特別挑出來顯現綠能的不穩定供應特性,   
其他網友都看得懂, 就你 "故意" 看不懂, 故意模糊焦點?     

你說說看到時候太陽能發電可以增加到總供電量的20%時,   
但某一天突然南部大雨, 北部晴天,   
太陽能總發電減少20%....也就是相對總供電減少4%時,   
台電的總備載目前只有3.~%, 不會造成電力短缺而跳電嗎?      

我前面就一直強調德國能但台灣不能, 因為氣候特性不同, 因為沒有鄰近國的併聯電網,     
但, 你就是一直不敢正面回應這種綠能的不穩定特性,   
只在這挑小毛病, 還要硬說我故意拉水力來講....水力不是包括在你當初再生能源總發電量內嗎?   

7

主題

2

好友

2514

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
111
在線時間
402 小時
856
發表於 2017-6-13 12:29:56 |只看該作者
本文章最後由 芬妮絲 於 2017-6-13 12:39 編輯
大頭蕭 發表於 2017-6-12 19:24
是你老是混淆

要討論年成長率的趨勢


"全球這幾年再生能源的發展本就是以離岸風力和太陽能的大幅成長為主要原因
這也是台灣未來會走的路"

若台灣真的能有再生能源可用,我相信沒有人會想要用核電.
台灣這幾年風力和太陽能發電的快速成長,不代表以後幾年還能這樣
(從零開始的前期成長都是很快速的,但真正困難的都在中後期)
去了解一下太陽能照目標到2025年的發電量需要多大的地,就知道困難了
離岸發電技術還是非常的高呀
這2種以目前來看決不是台灣主要發電的選項之一

有穩定清潔安全的電力選擇,當然沒人會選核能和火力.
但不該為了廢核而廢核,尤其是執政者更應該實話實說

8

主題

12

好友

1388

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
167
在線時間
459 小時
857
發表於 2017-6-13 12:36:37 |只看該作者
核四請準備

4天核准2部 核三2號機重啟也准了
原能會今天下午同意核三廠2號機的起動申請,台電則表示,預計兩天就可以達到向原能會申請「併聯發電」的階段。台電發言人林德福表示,核三2號機裝置容量95萬瓩,是很大的機組,加上核二1號機100萬瓩已併聯發電,兩部機組共約近6%的備轉容量,有助紓緩夏季供電。

原能會新聞稿表示,於6月7日接獲台電提出核三廠2號機第23次大修後再起動申請之後,已就送審文件內容進行審查,並赴現場就大修作業執行再加強查證。

經整合文件審查、大修期間視察及現場加強查證之結果,確認機組現場狀態符合起動要求,今天下午同意2號機組再起動運轉。機組起動階段,原能會亦會就相關作業持續進行查證,確認電廠依規定執行。

林德福說,預計核三廠2號機大概兩天就可以達到可以申請「併聯發電」的階段,會重新向原能會申請併聯發電許可,若原能會通過,可以在二天內達到滿載,也就是16日(本周五)可以滿載發電。

24

主題

12

好友

3704

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
748
在線時間
1223 小時
858
發表於 2017-6-13 12:52:32 |只看該作者
大雄 發表於 2017-6-13 12:36
核四請準備

4天核准2部 核三2號機重啟也准了


該回來的總有一天會回來
希望當初加入反核的看看自己當初力挺的政治人物
你們會不會一昧的盲從
還是只有某些人有特權可以重啟核電
核電耶,會死人的耶

真是一面照妖鏡

台灣真的沒有本錢不使用核電
請大家真的重新思考台灣真的做得到ㄇ?
不要為只因反對某人而反
被人利用了還不知道呢

加油吧北大選民
已有 1 人評分金幣 收起 理由
肯特森 + 3 中肯!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

63

主題

36

好友

8136

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4492
在線時間
1402 小時
859
發表於 2017-6-13 12:59:03 |只看該作者
芬妮絲 發表於 2017-6-13 12:29
"全球這幾年再生能源的發展本就是以離岸風力和太陽能的大幅成長為主要原因
這也是台灣未來會走的路"

非常贊同妳的觀點 !     

大頭~所說的 "台灣再生能源2015年為92.89億度(占比4.2%),到2016年為115.98億度(占比5.1%)"     
我指出其問題點根本是在於水力發電的大幅增加, 而非風力和太陽能的大幅增加     

要靠風力和太陽能的建置而大幅提升發電量, 真的是很難,     
2015到2016, 太陽能才多了2.7億度, 大頭~就高興得不得了了,   
但, 根本才是總發電量的千分之一,     
依這樣的進展, 要發展到2%, 就要將近20年,   
離岸風力的建置更是困難, 短期內要倍數成長有其難度(2011到2015也才成長約2.2%),   
就算2025風力真能倍數成長, 也才可增加個約30億度這樣的等級就了不起了   

也就是依目前進展, 到2025年, 風力加上太陽能的占比可以提升到5%已經算是很快了(不要把水力放進來混淆視聽),     
竟有人期望到2025要能增加到10幾趴來完全取代核能發電....這是根本不可能做得到的     

所以現在政府要承諾2025非核家園, 勢必就要再增加建置佔總發電量5%~7%的燃油或然氣或燃煤的火力發電機組     

這是我一直質疑政府及反核人士的地方,   
為了極端快速的滅核, 反而快速的增加了燃油或然氣或燃煤的火力發電機組,   
根本是錯誤的決策 !      

0

主題

0

好友

2470

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
933
在線時間
1702 小時
860
發表於 2017-6-13 14:12:21 |只看該作者
本文章最後由 大頭蕭 於 2017-6-13 14:28 編輯
芬妮絲 發表於 2017-6-13 12:29
"全球這幾年再生能源的發展本就是以離岸風力和太陽能的大幅成長為主要原因
這也是台灣未來會走的路"


臺灣地稠人挾,要完成經濟部計畫於2025年時裝設2000萬瓩的目標,土地取得確實是最大的困難
依經濟規劃所需土地約為2.25萬公頃
目前僅盤點出約1萬公頃土地
距離目標還有很大的差距

但許多事情是一體二面的
就是因為舊核電廠快除役了
時間壓力 (2025年)可成為達成目標的工具
幾年前
大家認為太陽能發電太貴不可能
現在這也不是一個太大的問題了

最後
個人研判如果民進黨繼續執政
2025年廢核不會改變
(國民黨則要看誰執政:朱立倫、郝龍斌也要求2025年廢核)

但是否真能達成能源配比為燃煤30%、燃氣50%、再生能源20%
確有許多困難要克服
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部