iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: x0935173
列印 上一主題 下一主題

[環保] 用電持續飆高 逼近限電警戒~反核團體夏天應該都不吹冷氣ㄉ

 關閉 [複製鏈接]

24

主題

12

好友

3703

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
748
在線時間
1223 小時
831
發表於 2017-6-12 15:17:28 |只看該作者
平心而論
台灣應該要很慶幸蔡英文當選
其一是會因為這次的當選而選民會開始檢視我們到底還要不要相信口號治國
我想從李登輝到目前蔡英文時代
都是口號治國
而毫無雄偉的目標
想當年蔣經國時代雖然是不民主
但台灣今天電子業能有現在的發展都要歸功當初孫運璿的規劃
台灣甚麼時候還會再有一個有遠見的領導者呢
而不是一昧的民粹至國

63

主題

36

好友

8135

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4492
在線時間
1402 小時
832
發表於 2017-6-12 15:52:49 |只看該作者
本文章最後由 yjrong413 於 2017-6-12 16:01 編輯
大頭蕭 發表於 2017-6-12 14:51
這是重大政策宣示
需要求目標不能跨任期?


"重大政策宣示" ....我又笑了 !     

看看能源局的統計資料吧 :      
http://web3.moeaboe.gov.tw/ECW/p ... H&menu_id=142#K

104~105大大增加的是火力發電量 (尤其是燃油和燃氣) ,      
而綠能部分, 104年風力加太陽能, 是84.7MW, 105年反而降為76.3MW....     

(我的數據是換算成平均發電量MW, 而非原數據的百萬度)     

再者....很明顯可以看得出綠能的風力和太陽能的不穩定,   
風力, 102年是85.4MW, 到105年反而是73.7MW,     
而太陽能....裝得那麼多....     
"從2016年4,929MW,成長到2020年13,514MW"   
發電效果只有 76.3MW ~ 85.4MW而已     

再說....     
風力發電....主要是在冬季, 可以讓火力發電廠安排歲修, 有其效果,   
夏季風場不大, 效果有限, 且如同太陽能發電一般,   
不可能因為突然風力變大了, 突然太陽光沒遮到雲而變大了, 就可以關掉一些火力發電....     
裝置那些綠能, 根本無法應付穩定增加的電力需求,   
結果就是....政府不斷的增加燃油和燃氣火力發電機組 !     

該誠實的討論台灣的能源政策了 !     
別再騙民眾不斷的花大錢建置太陽能板....效果有限啦   

"從2016年4,929MW,成長到2020年13,514MW"   
根本就是...."好笑" 、 "騙不懂的人"      

我再說清楚一些....2016太陽能裝置了1342MW, 但實際效果2.6MW*12 = 31.2MW  (假設整個2.6MW都集中在中午的2個小時) => 發電效果 31.2MW / 1342MW = 2.32% 的效果而已   




本文章子中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?註冊

63

主題

36

好友

8135

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4492
在線時間
1402 小時
833
發表於 2017-6-12 16:19:19 |只看該作者
本文章最後由 yjrong413 於 2017-6-12 16:37 編輯

再給大家看個數據....     

2015年太陽能裝置842MW, 平均每小時發電量2.9MW,     
而2016年太陽能裝置增加到了1342MW, 平均每小時發電量卻降為2.6MW     
別太期望依賴太陽能....尤其是屬海洋性氣候的台灣     

本文章子中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?註冊

已有 1 人評分金幣 收起 理由
遊民 + 1 你不要這麼專業好不好!

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
834
發表於 2017-6-12 16:21:49 來自手機 |只看該作者
中時電子報

羅智強》馬英九勇於說實話,小英呢
2017/6/11 下午 08:04:31  羅智強

馬英九東吳演說國際法與南海風雲
前總統馬英九。中央社記者孫仲達攝 106年6月5日
核二廠1號機運轉了,波瀾壯闊的「我是人,我反核」的「人」全部不見了,留下一個莫大的嘲諷:「原來我們都不是人」。

我忽然想到一件往事。

2013年初,反核運動一波波,打得經濟部和台電招架無力,說破嘴告訴大家貿然廢核,台灣會面臨嚴重缺電危機,「我是人」們說不信就是不信,綠營一字排開炮轟台電說謊。

但我在總統府看到的報告,就是怵目驚心地警告,貿然廢核台灣一定會缺電。馬總統對這局面甚是憂心,屢屢指示經濟部和台電務必加強溝通,但局面仍無改觀。有一天,馬英九對我說,他要親自說明,非核不是不可,必須先穩健減核,台灣經不起缺電的衝擊。

我當時勸他,只要他一出來說話,「我是人」們,就會把炮口對準他,仍應先由行政部門在前線說明,在適當時機總統再出來講話。馬接受了我的建議,但不久後,他看到反核焰火仍未平息,他又對我說,他必須把「實話」告訴國人。我仍然反對他站上火線。隔了2、3天,總統府發言人急急跑來跟我說,馬總統指示在臉書上發表他對核電的看法,發言人說「你要不要去勸勸總統?發了,他會成為眾矢之的。」我說,不用了,他跳過我直接找發言人,代表他心意已決,我們只能支持他。

果不其然,馬英九臉書貼文一出,立刻遭來各方狂襲,痛批馬英九說謊,各種罵法都有,例如,當時民進黨立委鄭麗君就痛批:「其實台灣電力非常足夠,更有能力廢核,只是馬英九怠於改革,沒能力又一再說謊,刻意扭曲國際資訊欺騙國人。」

然而,「欺騙國人」的是誰呢?今天核二廠1號機重啟,當初與「我是人」站在一起的蔡英文、鄭麗君們,這些「人」們到哪裡去了呢?

對比馬英九,在幕僚力勸下,他還是決定挨下這四方之箭,站上火線說「實話」。我當他的幕僚,其實是非常難過的。但台灣,需要的不就是一個願意說「實話」的元首嗎?

馬英九的「實話」,在核二重啟的今天印證了。蔡英文呢?蔡英文有這種說實話的勇氣嗎?民進黨呢?

有一群政客,不僅不說實話,自己謊話連篇,還對說實話的人以矢石說之。就如同過去三不五時扣人「親中賣台」的民進黨,現在從賴清德、張花冠到蔡英文,全部改掛「親中愛台」招牌。人無信不立,何況於國?有這一群說謊當飯吃的政客,台灣能不亂嗎?

(作者為前總統府副祕書長)



已有 1 人評分金幣 收起 理由
wgtzeng + 1 很好~我喜歡!

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

0

主題

0

好友

2470

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
933
在線時間
1702 小時
835
發表於 2017-6-12 16:33:24 |只看該作者
yjrong413 發表於 2017-6-12 15:52
"重大政策宣示" ....我又笑了 !     

看看能源局的統計資料吧 :      

一、        不談裝置容量,用台電提供的「電力的使用量」億度資料,台灣再生能源2015年為92.89億度(占比4.2%),到2016年為115.98億度(占比5.1%),發電量還是有成長17%

二、        太陽能平均每天發電4~5小時,非你說的2小時,且集中在夏天中午時,剛好是我國用電的尖峰期

三、        當然台灣發展再生能源有許多條件不如北歐、德國等國,因此無法如他們訂定50%以上為目標,2025年佔發電量(非裝置容量)20%為目標,是個合理但要努力的目標
已有 1 人評分金幣 收起 理由
jojoyaro + 4 就是要這樣!

總評分: 金幣 + 4   查看全部評分

24

主題

12

好友

3703

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
748
在線時間
1223 小時
836
發表於 2017-6-12 16:43:47 來自手機 |只看該作者
發哥 發表於 2017-6-12 16:21
中時電子報

羅智強》馬英九勇於說實話,小英呢

其實我認爲po這無事於補。只讓歷史記錄而已
已當時時空背景馬英久怪誰呢。怪自己的國民黨立委吧
多學學民進黨立委的團結
反正四年後選民會重新檢驗蔡英文
到底是廢核,還是重起核電,然後再找個理由搪塞
選民們加油吧

12

主題

30

好友

7509

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
3565
在線時間
2194 小時
837
發表於 2017-6-12 16:44:45 |只看該作者
本文章最後由 jojoyaro 於 2017-6-12 16:47 編輯

XD~曾經說要股市兩萬點的又出來馬後砲了
能做的時候做不好,做不了時倒是很會說
該說這世界是真奇妙還是莫名其妙....^^
已有 1 人評分金幣 收起 理由
yjrong413 + 1 j~你給大頭蕭的評分...你也要多學學電力問.

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

63

主題

36

好友

8135

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4492
在線時間
1402 小時
838
發表於 2017-6-12 16:52:22 |只看該作者
本文章最後由 yjrong413 於 2017-6-12 17:01 編輯
大頭蕭 發表於 2017-6-12 16:33
一、        不談裝置容量,用台電提供的「電力的使用量」億度資料,台灣再生能源2015年為92.89億度(占比4.2%) ...


1. 你真的看不懂數據耶....我的數據是每小時的平均發電量,   
由能源局的年度發電總量 "百萬度" 換算成每小時的發電量,     
所以乘上12是指把一天的發電量都集中在中午的兩小時....     
要更有效果, 可以再乘4...把整年度電量都集中在夏季的中午兩小時....你覺得呢?     

2. 台灣再生能源2015年為92.89億度(占比4.2%),到2016年為115.98億度(占比5.1%),發電量還是有成長17%   
=> 你真的很不用功....都列表給你了....2015到2016發電量有那麼大的成長, 主要是水力發電的成長, 水力發電的成長主要增加也來自於慣常的發電....也就是2016沒缺水問題, 才可以慣常的持續放水發電, 缺水的年度, 慣常發電量就會大減, 只會有抽蓄發電而已      

你...要了解台灣的電力問題, 請多做功課, 不要被輕易的騙了     

1

主題

0

好友

622

積分

國中生

Rank: 4

文章
144
在線時間
168 小時
839
發表於 2017-6-12 16:58:19 |只看該作者
發哥 發表於 2017-6-12 16:21
中時電子報

羅智強》馬英九勇於說實話,小英呢

誠實說話沒人聼,限電花錢活該。

-----------------
大潭電廠7號機預計7月18日併聯發電。為趕在7月讓大潭7號機上線發電,台電還動用巨型運輸機An-124運送發電設備來台。 台電/提供
台電人:第一次見到這陣仗
夏季供電吃緊,台電大潭電廠7號機日夜趕工,動用巨無霸級ANTONOV(安托諾夫)An-124運輸機運送機組設備來台,電廠重裝備坐飛機來台,不少台電人都說過去沒見過,顯示今年供電十分嚴峻。

「大潭燃氣單循環緊急發電計畫」是經濟部因應缺電,火速採購現成的電網級機組;去年11月底由美國奇異公司以66.13億元得標,總裝置容量60萬瓩,台電已將該機組命名為大潭7號機,目標7月18日併聯發電。

台電表示,為了趕時間,自5月初起,安托諾夫An-124運輸機載運機組設備來台共四次,空運電廠最後一趟An-124航班,於5月21日抵達桃園機場。

An-124運送四趟 要價1.2億元
安托諾夫An-124全長68.96公尺,高20.78公尺,翼展長度73.3公尺;可載運重量150公噸,貨倉長度36公尺、寬6.4公尺、高3.4公尺,連坦克、直升機都能載運。

台電表示,大潭7號機空運來台的電廠設備包括隔離變壓器、電器控制箱、天然氣清潔分離器、控制系統設備,台電表示,安托諾夫An-124專機運送四趟,要價逾400萬美元(約新台幣1.2億元)。

台電指出,氣渦輪、發電機、主變壓器、輔助變壓器,重量皆200公噸以上,無法使用空運,煙囪則因長度達20多公尺,也無法上機,其餘電廠設備,「能上飛機的全都上了。」

無法空運的設備,則透過海運直航運送,台電表示,散裝輪需50多天才能抵達,直航則快了20天,第五趟船班載運兩個變壓器,月初已抵港。

台電指出,大潭7號機九成以上設備都已到位,最後一趟船班將在6月中以前抵達,預計趕在7月18日併聯發電,但也不排除提早完工。

大潭7號機為救援今夏供電,暫時以單循環運轉,過渡期後將改為複循環機組,但由於汙染防治設備為複循環設計,目前無法安裝,其氮氧化物排放濃度為25ppm,比燒煤的林口電廠還高。

13

主題

0

好友

1763

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

社區
邊邊角角
文章
211
在線時間
185 小時
840
發表於 2017-6-12 17:19:32 |只看該作者
期待"核融合"的技術的提升以及研發 國內專家學者政府加油~ (請自行上網查閱)
德國已經成功運轉~政府是不是該派員取經?
核能發電不是不好而是廢料以及輻射問題,在安全的監控上他是目前最好的發電來源
要廢核是趨勢(核分裂),但前提是要安全的供應載量。

可悲的是~我們台灣人很愛"聽說" 說核能會死人不環保..........就信了!
基本上我們都有讀過書認識字會用網路懂得分析優劣勢有頭腦的人~因我們有顆聰明的頭腦~所以我們不是豬任人宰割。
風力,水力(台灣史上第一座發電機組),太陽能,這些是目前已存在安全乾淨的能源,但不足供應現今台灣環境以及供應量,這是事實,廢了核電需要更多的火力發電,而火力發電主要是燃煤,這是高度汙染能源,為了環保為了生態也為了您的健康(肺)應該廢的是這種(號稱世界上最大林口火力發電2025年完工)。

台灣總是喜歡跟先進國家比怎麼不去找找 世界上還有哪些國家有幾座火力發電,目前正在廢掉的是哪幾個國家,有些先進或是大國的環保團體要廢的是火力發電?(請上網查閱)另外一提台灣的媒,石油,天然氣都是需要進口,所以我們必須繳很多電費就是這麼來的,成本取得高。

啊!又說太多,簡單來說,台灣人自己要自覺,不是政治人物起個頭就在瞎起鬨,人家事情很忙,話隨便屁屁選票有了報告就隨便寫寫,也不用負責任,拍拍屁股就沒事。(超級討厭政治人物)

好屋族~以台灣政治人物的邏輯反核反核反到核融合(因為也是核能)
已有 2 人評分金幣 收起 理由
遊民 + 1 您真內行!
yjrong413 + 5 讚!

總評分: 金幣 + 6   查看全部評分

https://t.me/pump_upp
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部