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樓主: 寧靜海
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[交通] 三鶯二橋替代方案之我見-3種替代路線

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發表於 2010-10-1 19:42:59 |只看該作者
聽說公家用地那塊好像有要蓋消防隊,不知是真的假的.....

其實北大特區幾乎都是新大樓,防災比救災更重要...
如果大樓的消防設備能夠落實保養,救災人力的需求就可以減少非常多
我反而比較擔心附近的工廠燒起來...   救災人力會不足

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發表於 2010-10-1 20:07:37 |只看該作者
kenjie_lin 發表於 2010-9-30 10:39
我覺得大家本位主義不要這麼重
其實當初要經過大義路時我並沒有堅持反對
因為買房子時就考慮到未來可能會 ...

非常贊成你的意見!

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發表於 2010-10-1 20:35:27 |只看該作者
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第五大隊
三峽         三峽鎮中正一路46號         02-26711119         02-26737119
隆恩         三峽鎮隆恩街247號         02-26747927         02-26747958
土城         土城市金城路一段90號         02-22602524         02-22742246
清水         土城市青雲路35號         02-22615281         02-22742034
頂埔         土城市中山路49號         02-22681574         02-22691268
樹林         樹林市中山路二段80號         02-26814252         02-26814119
樹潭         樹林市樹潭街1-1號         02-26822119         02-26844817
柑園         樹林市柑園路一段60號         02-26802134         02-26802051
鶯歌         鶯歌鎮建國路420號         02-26792082         02-26708545


  提供北大特區鄰近消防隊的相關資料給大家參考,我是認為興建三鶯二橋既然能紓解三鶯大橋及復興路車流,那鶯歌消防隊的消防車還是可以走三鶯大橋,再轉拓寬後的隆恩街過來,時間跟走三鶯二橋不會差太多,也不至於再像以前一樣遇到塞車。

  另外鄰近有三峽、隆恩、柑園消防隊,可以就近協助,此外頂埔、樹林消防隊也可以走柑園一帶過來支援,假設北大特區人口真的持續增加,我想應該思考的是,是否建議縣府在北大特區內也設置消防隊的編制,至少近水比遠水來得更實在。

  至於限高問題,之前也有說明過,涵洞的限高某種程度是反映居民對政府施政的不信任,怕現在說限高,以後就又開放了,居民沒有本錢去承擔砂石車每天從大義路進入住宅區的風險,更別說曾經發生不幸意外的台北大學學生了...


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發表於 2010-10-1 21:15:39 |只看該作者
本文章最後由 基特 於 2010-10-1 21:16 編輯
寧靜海 發表於 2010-10-1 20:35
回覆 基特 的文章

第五大隊


 鶯歌消防隊的消防車會先塞在鶯歌市區,然後過三鶯大橋後,轉進隆恩街,隆恩街目前只拓寬至10米,我相信隆恩街拓寬後會非常塞,且路寬亦不夠讓消防車超車,我估計交通尖峰時刻,鶯歌消防隊的消防車至北大特區至少要15分鐘以上,至於土城、樹林消防隊至北大特區之時間,我就不予置評了......我只覺得限制涵洞高度對於北大特區消防安全來說是非常不利的,你們可以網路搜尋新聞,很多火災造成慘重傷亡可能就是消防車慢到個10分鐘。我覺得板上的朋友對於北大特區消防安全之提升應該採取更嚴謹的態度,不要等到造成嚴重災害後,再來檢討涵洞高度不足,已經來不及了。

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發表於 2010-10-2 00:47:47 |只看該作者
基特 發表於 2010-10-1 21:15
 鶯歌消防隊的消防車會先塞在鶯歌市區,然後過三鶯大橋後,轉進隆恩街,隆恩街目前只拓寬至10米,我相信 ...

落實的大樓消防安檢+北大居民正確的防災觀念
才能真正提升防災觀念
這是再多的消防的車輛+人力也比不上的

相信只要能再爭取到北大特區中設置一個分隊
綜合以上
那特區的安全已經可以達到一定程度了

消防固然重要,但是其他方面也很重要
各項均衡提升才是社區之福

目前我個人還是覺得,以現階段最快而且最有效的
就是落實的大樓消防安檢+北大居民正確的防災觀念

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發表於 2010-10-2 12:02:16 |只看該作者
回覆 阿布杜拉 的文章


  真的要做地下道的話,我是覺得大義路比較適合,至於其中的專業細節,這顯然需要縣府或工程專業的人來說明可行性會比較好。

  但我相信要做的話,技術應該不是問題,最主要的還是經費,以及挖掘深度。

  如果要移動已經下地的管線,那會是大工程,但若是要避開管線,就只能挖得更深,這樣工程難度相信會更高,使用上可能也不是這麼方便,但回過頭來,還是錢的問題。

  我是認為我們把這些可行性或替代方案都記住,然後利用公聽會或線上管道持續監督反映吧!大家都不希望三鶯二橋是一座被閹割的橋,但也不會希望一座橋摧毀了原本的生活跟環境品質。

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發表於 2010-10-5 01:03:27 |只看該作者
寧靜海 發表於 2010-10-2 12:02
回覆 阿布杜拉 的文章

有關車行地下道...個人再舉一例...
在北市著名的復興北路車行地下道,在尚未建設前...
往來大直都必須繞經中山北路再右轉北安路;或者從松山撫遠街...濱江街右轉大直橋
熟悉路況的,則從民族東路108巷(看飛機起降的好地點)接濱江街....

長久以來道路使用者,附近居民怨聲載道,為何?

民眾提出車行地下道方案,卻履遭民航局刁難,原因是道路以地下方式穿過機場跑道,
會有飛安疑慮!!!
以下附上復北車行地下道開通當日報載內容


歷經十年興建 復北車行地下道通車啟用(2006/11/29 18:06)
全球唯一一座在營運中的機場跑道下施工的復興北路車行地下道於29日正式通車,臺北市長馬英九致詞表示,該地下道全長677公尺,共耗費10年時間及46億元預算興建完成,平均地下道每1公尺花費650萬元,雖然過程耗時費工,但完工後,除對北市交通改善有顯著效果外,北市的整體景觀也獲得大幅提昇,今後臺北市民將能享受到世界級首都所應有的交通品質。

馬英九指出,復興北路車行地下道完工後,北市的交通及工程都將進入一個新的里程碑,並表示,復興北路車行地下道工程終於在他任內順利完成,因該項工程為前市長黃大洲任內規劃,在前市長陳水扁任內動工,如果未能在他八年的任期內完工,實在無法向市民交代。因此,能夠在卸任前夕慶祝復興北路車行地下道通車,他相當地感動,並向施工廠商、工務局同仁、當地社區居民以及民航局表達高度的感謝之意。

馬英九接著指出,由於該工程施工處位於起降中的跑道下方,不容許任何閃失,因此施工團隊只能利用深夜進行施工,過程極為辛苦,而當地社區居民充分展現出臺北市民的水準,由他們所提出的各種工程替代方案都具備極高的專業性,讓他印象深刻。他認為,正因如此具有意義的對話才能夠促使雙方的協商建立穩固的基礎。另外,對於市議員陳玉梅多次居中排難解紛,讓施工單位與社區居民取得共識,他也表達特別的感謝。

對於外界質疑復興北路車行地下道工程是否為因應馬英九卸任而"盡量趕工"的說法,馬英九強調,雖有趕工但沒盡量,因為對他而言,安全才是最首要考量。他並以貓空纜車為例指出,貓纜完成後必將成為北市的另一地標,他原本期望貓纜能夠在他卸任前完成,但基於安全考量,廠商堅持必須做滿九週的安全測試,市府也給予絕對的尊重,因此,即使貓纜無法在他卸任前完成啟用也無妨,因為他相信這並不會影響他以及市府團隊長期以來的努力。

工務局新建工程處長李四川簡報指出,在長達近十年的工期中,施工團隊展現兢兢業業、努力不懈的精神,工程中使用的「管幕加結構涵體無限自走工法」(簡稱ESA工法)及工程品質並獲得象徵工程界最高榮譽的「行政院公共工程金質獎」特優獎,其它尚有營造業優良廠商獎、施工查核優等獎、優良工地獎、工程品質優良獎、勞工安全衛生優良特優獎等,大大小小獎章十餘座,是給施工團隊最大的鼓勵與肯定。

今天出席參加剪綵儀式的貴賓包括立法委員周守訓、台北市議員林晉章、陳玉梅、王浩、林定勇、田欣、戴錫欽、常中天、市府秘書長李述德、新聞處長羅智成、交通局副局長林麗玉、研考會代主委翁瑞廷、松山區長及中山區與松山區多位里長。


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發表於 2010-10-5 08:13:47 |只看該作者
好的車行動線設計
才是交通順暢的基礎
時間老人指著因翻船而落水的"快樂"、"地位"、"競爭",意味深長地說道: "沒有誠信,快樂不長久,地位是虛假的,競爭也是失敗的。" ...

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發表於 2010-10-24 20:29:57 |只看該作者
蘇花公路這次坍了,人命也有損失了,蘇花替的反對聲也小了,環評大概也不難通過了。
Captain Jack Aubrey: one must always choose the lesser of two weevils.
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