反殯葬最後王牌

阿煒

ivona 發表於 2011-11-19 00:38
樓上兩位的回答讓小女子對這議題多些了解  ^^

還是有同樣的想法,雖然政府常有跳票狀況發生,爭取良好管理總 ...

針對房價回答
就算真的設了殯葬特區,房價也不會掉啦
你有看到 三峽房價有因為 昇華園 漲不起來嗎

daja

回復 ivona 的帖子

你ㄉ問題很好也很普遍
就個人看法你說核電廠============設立在哪          你知嗎?              遠離都市區人口稠密區           簡單明瞭
你要多看內容
核四選在北部加上原有ㄉ核電廠  ============都在哪裡?  你查一下            為何在北部        因為用電量大      

殯葬特區也是需求問題==========是問有人口稀少或偏遠的地方先做考量嗎 ?              這跟公墓是一樣的 ====遷離人群

需求問題======假設為方便市民            兼具公平正義          請於每區都設立

種種問題就是黑箱               選擇不合理          評估有問題

或許上述無法表達完全

你仔細推敲              三峽土城居民不歡迎不是毫無道理

反是要合情合理                 才進而情理法

ivona

看來還是惦惦的好    的確不太清楚是如何的黑箱作業   如何的不顧居民意見
並不是全然的贊成  或反對園區的設立

只是不能理解   是不是只要提出不同的想法  就會被莫名的攻擊
都只是希望居住環境良好   不是嗎??

謝謝各位的指教  小女子資訊蒐集不全  還請見諒

北大貓

回復 阿煒 的帖子

昇華園規模不大 本地居民就算住久也未必知道
再加上建商 代銷 房仲 集體裝傻 集體愚民
很多人就這樣傻傻地掏錢 還以為買到一塊人間淨土
但是殯葬特區規模非同小可 外加現在已經吵到人盡皆知
影響絕對會比昇華園大
當然以大台北房價飆漲的情況來看還是會有很多人不得不選擇這裡
但在一些負面消息爆出來之後這裡恐怕也不再是之前那樣的賣方市場

平民

jazzchou 發表於 2011-11-19 00:54
我找不到方法
我們也什麼方法都試過

"我找不到方法
我們也什麼方法都試過
要不然你提供一個方法
你出來帶領我們去試你的方法
我們絕對跟隨
你說這樣好不好"

你要以這樣排它的方式酸我, 我也祇能尊重你了!
但是對於擅動群眾以你覺得很OK的選舉選邊站的方式,
我說過了,是我個人的意見, 我反對!

寧靜海

回復 ivona 的帖子

有個疑問....新北市的殯葬特區如果不能設在三峽   那應該設在哪裡??
跟核能發電廠同樣的問題  每個區都不願意設在自己居住的地方  是不是就不要用電  或是無人往生
可不可能換個角度    如果未來真的設在三峽   是不是在設立前要求這些個廠商政府官員提出一個完善的方案
舉凡道路 交通  空污 處理  等等問題  是否有良好的解決措施
否則無論設在哪兒最後都是不斷的抗爭  這樣的抗爭也只淪為各派人馬的口水戰

1. 三峽已經興建火葬場，裡面也有5座禮廳，要設置殯葬特區，應該還輪不到三峽，更不用說有這麼多郊區、行政區可以選擇，卻偏偏要蓋在附近人口密集的地方，政府規劃錯誤，應該由政府負責，而非讓地方居民各自踢皮球、內鬨，政府卻隔山觀虎鬥。

2. 沒有人說不需要殯葬設施，而是質疑選址失當，我想任何公共政策應該都要禁得起檢驗，而三峽殯葬特區卻是閉門造車，禁不起檢驗的錯誤政策。

3. 實際上至今尚未看到政府官員出面溝通協調，而居民所提的空污、交通問題，也沒看過市府提出任何配套方案，不是居民願意抗爭，而是官逼民返，前因後果希望大家可以釐清。

4. 解決抗爭問題是政府的責任，但我們現在卻看到新北市政府把溝通的皮球不斷踢給廠商，我想檢討我們居民的態度之前，還是希望大家12月3日一起走上凱道，先給不負責任的新北市政府以及朱立倫市長，一個最大的教訓。

以上說明，提供你做個參考，也希望你可以支持1203的凱道遊行活動。

寧靜海

回復 阿煒 的帖子

針對房價回答
就算真的設了殯葬特區,房價也不會掉啦
你有看到 三峽房價有因為 昇華園 漲不起來嗎

　　昇華園是既存設施，而且規模不比殯葬特區，在這裡再次提醒大家，不只要注意殯葬特區有10座火化爐，還會新增30座禮廳，意義就是等同板橋的市立殯儀館遷移過萊，代表以後新北市的居民，不論火化遺體，還是設靈堂辦喪事，都會到三峽來處理，空氣汙染、水汙染、靈車的噪音污染等，對環境跟沿路社區都是一大威脅。

　　當三峽同義於「殯葬特區」、「火化特區」，房價會不會跌呢？老實說我不認為我們有任何樂觀的本錢，未來房價崩盤，肯定也是先從郊區以及嫌惡設施集中區開始崩盤，那三峽始終首當其衝...

寧靜海

回復 savard 的帖子

是有人天生習慣當奴民吧
什麼事情都想直達天聽，

老農津貼是中央政府的政策，有關全國全部農民，府院黨拍板定案有什麼問題?
一個三峽殯葬議題是關全國人民啥事?
也需要府院黨拍板定案嗎?

　　到凱道遊行跟「奴民」有什麼關係？

　　殯葬特區雖是地方民間業者投資計畫，但中央最終仍有環評跟都市計劃的決定權利，代表他仍具有一定角色，那到凱道遊行，或要求未來入主中央政府的總統候選人表態，有何不對？

　　說總統不管地方事務嗎？那由總統出面針對國光石化投資案喊停，我們該怪總統管到海邊嗎？

　　其實正因為新北市政府不願意與居民溝通，大家才需要走上凱道，我想整件事情該檢討的，還是新北市政府，只是凱道遊行是我們最後選擇發聲的手段而已。

寧靜海

回復 ivona 的帖子

還是有同樣的想法,雖然政府常有跳票狀況發生,爭取良好管理總比各區推來推去更有效益些
雖然為了房價,也不太希望設在三峽....but 如果最後仍是拍板定案  那麼反殯葬的團體是否能轉換為監督廠商提出管理辦法的單位  ^^

　　建議你有空可以到昇華園走一遭，這是公家機關經營管理的火葬場，看過他的管理情形與汙染狀況後，再來提出「爭取良好管理」的意見不遲。

　　而且請不要忘記，三峽殯葬特區是業者自建、自行營運的投資計畫，我們能夠要求業者自我管理嗎？想當初三峽瀝青廠，大家相信他購置設備的誠意，最後空污問題還是沒有解決，還是逼得居民走上街頭，而工廠面臨拆除命運。

　　從一開始就是錯誤的政策，加上市府黑箱作業、失信於民，然後政府也無法對業者加以約束管理，我不認為我們有任何退後、允許殯葬特區興建的本錢，還是說你認為我們應該等到興建後營運多年，再去圍廠抗爭，這樣是否比較理性？

　　殯葬特區的投資計畫尚未簽約，我們要逆轉，也只剩下這個機會了... 大家加油！

joychiou

阿煒 發表於 2011-11-19 23:11
針對房價回答
就算真的設了殯葬特區,房價也不會掉啦
你有看到 三峽房價有因為 昇華園 漲不起來嗎 ...

個人也認為"房價"不該拿來做為反對的理由，這樣反而容易讓人見縫插針。

第一次看到反對設置殯葬特區文宣時，看到內容有一條描述到關於 "設置殯葬特區會影響房價"的描述"，感覺很不妥。
在地人可能沒什麼感覺，但在若非三鶯土樹地區的居民看來，可能就變成只是為了避免房價下跌，容易讓人家造成誤解。。
簡單說，人家就會因為這點認為 "投資客"嘛，反對是正常的。
但並非所有人都會這樣想，只是一定有人這麼想。

建議文宣內容、抗議過程中應該將有關於影響房價的描述給刪除，避免影響反對的主軸。