北大特區無線上網

chioumj

桂格 發表於 2011-5-12 22:50
我是認為不需要cover到家家戶戶室內的連網服務.
在家裡就用家裡現有的ISP就好了, 使用者付費.

同意+1, 這個無線上網的想法是當大家離開家中,走在北大路上, 能夠同時悠閒享受網路的便利性,

從食衣住行育樂來想一切方便住戶的好處.....

蘿蔔特

北大見習生 發表於 2011-5-12 16:30
這很難讓人相信
誰會去做這種二十年的實驗
實驗的環境條件下又是什麼?

我指導教授的實驗室(免疫與組織)也做過近距離電磁波(手機接收與發送)對體外細胞的危害性...商業考量之故，沒能發表～

raymondkuo

桂格 發表於 2011-5-12 22:50
我是認為不需要cover到家家戶戶室內的連網服務.
在家裡就用家裡現有的ISP就好了, 使用者付費.

我的理解，單單是要cover北大特區的公共空間，布建無線網路的成本就很驚人了
一台無線AP能cover的區域是很有限的，如果大家有興趣，可以觀察一下台北市主要道路的WIFLY基地台，是每隔多遠一台（附掛在路燈桿上，類似燈籠的東西），或者如果有開車經過新生高架橋，也可以看到。

無線AP除了機器本身的成本，還有電費、專線線路費，雖說AP之間可以無線橋接，但是最終還有會連接上實體專線，而且還要有備援迴路。

至於北大校園，我覺得布建的可能性不高，因為國立大專院校幾乎都有公共區域無線網路，而且是可以跨校做使用者身份認證的。在無線頻道資源有限的狀況下，個人不覺得北大校方會同意在學校布建另外一套的無線網路。

還有公車上，更是不可行！因為無線網路在一定速度以上的hang over非常差，高速移動中的上網需要用3G這種技術比較適合。

關於費用的部分，小弟可以分享自己一點使用經驗。我申請中華電信的mCool服務，月繳49元，平常若搭車時無聊用來上 web mail、瀏覽網頁等，使用半年下來，都沒有超過月租費配給的封包數。我這樣的user算是中低度使用者（但是我每天都用窩），甚且都不會超過每月49元的用量，倘若指示在北大道路上用用計程車叫車、環境污染舉發等等服務，恐怕也很少會超過這樣的用量吧～ 那該如何定價，廠商才能得到合理的利潤呢？

以上是純粹就這個服務能否永續經營的角度，還跟各位北大芳鄰討論，若有冒犯之處還請大家見諒
我也是對於北大能有更多特色性的公眾服務感到期待。但是畢竟每一個公共建設/社區營造都會有機會成本與排擠效應，同要的資源，能否用在提供北大居民更有利益的服務上，照顧到更多數居民的需求，也許是我們也需要思考的問題。

寧靜海

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寧靜海大：
感謝您熱心幫大家爭取這樣的權益，
不過請恕小弟說句比較現實的話，
這樣的Business Plan會獲利嗎？

　　我覺得初步就是大家先集思廣益，然後整合提出一個可行性高的方案，對政府來說，要的是名，對企業來說，要的是利，而我們若能提出一個「名利雙收」的規劃，就有籌碼來爭取。所以你說的獲利問題，也是我一開始想到的，但透過大家腦力激盪，發掘各種可能性，或許有辦法將不可能變成可能，而我只是扮演一個中介者的角色，畢竟在行銷或網通領域上面，我確實不是專家。

raymondkuo

raymondkuo 發表於 2011-5-13 00:33
我的理解，單單是要cover北大特區的公共空間，布建無線網路的成本就很驚人了
一台無線AP能cover的區域是 ...

補上 北大自行建置的無線網路涵蓋範圍
http://sysadm.ntpu.edu.tw/wireless.html

桂格

raymondkuo 發表於 2011-5-13 00:33
我的理解，單單是要cover北大特區的公共空間，布建無線網路的成本就很驚人了
一台無線AP能cover的區域是 ...

您一定有很多outdoor AP的實務經驗!
你的考量角度是從技術, 專業以及可行性切入.
而我的角度則比較行銷, 商人導向...
兩者皆需要, 是不衝突的.

若以我的角度, 北大已經建置了, 那更好,更省, 問題只在於如何整合.
純粹從私人企業角度, 或P/L損益去分析, 大概都不太可能會去做, 但別忘了有政府要的名, 所以從當政者的觀點去提proposal.
公車是打個比方, 公車站也許比較貼切, 我們先不用想到那麼嚴謹反成了限制.
畢竟在特區內是低速行駛, 且出了小小的北大特區就出了xxx網路教育城

另外, 建議資金成本這些東西這時間點還無需考量, 因為又不是我們要開公司來投資這個....
阿海只是需要一個建議包裝, 政府單位若有認真考量, 自然會去評估.  
且評估也不見得以完全獲利為考量, 因為我們會把"教育"拉進來, 教育是要投資的, 住戶們同時搭個便車.
其次, 若真的有辦法很快獲利, 我想世界各國早就已經太多reference site了....
相較於北市, 我們的優勢就是面積非常小, 容易建置, 賠也賠不了多少.
政府得到想要的名, 同時我們與學子們也得到便利, 算是一種win win.

小柚子

回覆 桂格 的文章


提出讓政府進行效益評估囉

饅頭爸

用不到~~
但樂觀其成~~

桂格

chioumj 發表於 2011-5-12 21:57
business model 的確是要先想好的, 畢竟要撐的久就是要有現金流, 我稍稍想了一下;
如果有缺漏錯誤的請大 ...

應用方面大家可以來腦力激盪接龍呀.......
我先來一個"北大特區安全防護網"好了,

北大特區已經有綠化美化的特色, 現在我們還需要強化安全方面的建設.

如果真的有outdoor AP佈建完整後, 就能同時廣建DVR數位監視鏡頭, 即時監看, 側錄...
1. 看自己的小朋友上學, 過馬路的狀況....
2. 監看, 側錄交通狀況, 防止飆車族, 違停, 逆向等等...
3. 民眾皆可舉報任何違規, 直接拍個照, 透過GPS或App打卡上傳舉發....公部門當場就可以透過DVR看到不法情事
4. 監看公園等陰暗死角, 計程車招呼站
5. 結合新北市已經有的e-Bus 公車動態資訊系統手機版, 在等公車時隨時可看到公車到哪一站了
http://e-bus.tpc.gov.tw/intro_frameset_3-1.asp

........

研究生

raymondkuo 發表於 2011-5-13 00:33
我的理解，單單是要cover北大特區的公共空間，布建無線網路的成本就很驚人了
一台無線AP能cover的區域是 ...

我的看法與你一模一樣。

WiFly的普及率很有限，通常要在某些區域或者商店才有訊號，就算沒有收掉，規模也難以變大。

我曾經用FON共用出我的網路，不過已經很久沒這麼做了。其實FON是一個不錯的概念，用在像北大特區這種熱心的人多，向心力又高的環境更是適合。只可惜當時推出時AP的"射程"很差，久了之後用的人就沒信心了。

剛剛查了一下，現在FON AP已經推出11n的版本，涵蓋率應該已經非常好才對。

過去我曾經免費得到兩個FON AP(就是頻寬分享器啦)，而且跟第一代的射程比起已經好非常多。所以我知道有機會能透過贊助或促銷可以以低成本或者零成本得到FON AP。或許談談看可以拿到一堆免費FON AP也有可能。

有意願的人拿回去家裡接上去，自己可以用，同時也分享出來給大家用。
若在分發免費的AP的同時，稍作一下區域分配，就可以達到不小的涵蓋率。

補充一下：用FON共用出自己頻寬的人，他日不在自己家中時，也可以用別人的頻寬(不管你是在北大特區的公園，還是在別的國家，只要能接收FON的訊號就可以)。
若你本身沒有頻寬可以分享，但有在外上網的需求，就可以買點數來使用FON頻寬。而被你接取的FON AP主人，就能得到一小筆的進帳。

我印象中過去曾經發起過在聖誕節的時候家家戶戶掛出聖誕燈泡來美化北大特區，如果發起家家戶戶共用網路頻寬，不知是否也可行。

查了一下北大特區是有些熱點，但是有效度如何就不確定了。