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[社區管理] 隱形鐵窗到底合不合法

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發表於 2011-8-29 18:41:55 |只看該作者
回復 Gordan 的帖子
, c6 e; R' k# e7 H$ }; R& {% K$ Q# Q' F0 I* z' m( e
       現在各社區大樓規約,幾乎都是使用內政部版-『規約範本』修訂而成
( t+ k" @/ W, d+ ?2 T0 Q* L7 S- q
, M( R. U$ H2 ]2 o" ]$ U- I4 t& d因為範本內即有條列,不能加裝「鐵窗」等語,故各社區規約就自然的延
, q9 Z% M! H! ?* I; ?% g0 x1 k6 I' q  e% Q& r  r6 g% d
用了。但不代表不能加裝隱形窗,你可以提請管委會會議討論,若管委會
$ e  ^) s% T, I! c
7 ^# g) }7 q8 a! n& \0 X' e" W0 f無法作成決議,可提至區分所有權人會議,列入議題討論。
/ M0 p6 I, J" U  \8 a6 l; r7 I) s! s0 M
      若還是未通過,你可以於窗戶內緣直接加裝隱形鐵窗即可,因為從外; ~# m! J' H9 K% H; N
* ?  c: j( c% l8 T& [& }
觀上根本看不到。「住戶規約」自然對您不具約束力。

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發表於 2011-8-30 23:36:18 |只看該作者
回復 Gordan 的帖子  W* G# ^' ]' d! d& A3 E/ O
! O+ d3 p* x9 ^. Q9 t& h: L% j6 o- @
不會影響外觀的,只是以後洗窗戶的時候,可能不太好洗罷了....
* r  O* j8 ?6 `# X! H4 ?) L; W) n( }7 x- \6 X& m
我們當初也是有問管委會,回答也是不能裝.
$ ?& G0 Y$ D, |4 {: b+ ]; `. k後來就問他們說如果有發生什麼事情,他們可以負責嗎?& F" B8 F$ g" q7 E* ^
! p: a+ U+ `* F: X
結果過幾天,我們這幢的委員就來跟我們說可以裝.我們連大門口的一個小窗戶也有裝.(那應該算是公共設施吧)

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發表於 2011-10-24 00:07:59 |只看該作者
上星期管委會主任終於答覆基於沒有法令明文規定所以"住戶可自行內部安裝",住戶大會不宜討論根決定一拖就是兩個月,結果還是住戶自行決定,這就是我們社區管委會的效率,所以我已經請隱形鐵窗的廠商來丈量,下星期就可以施工了~  但我會裝在窗戶外面~因為窗物外也有屬於我家內部的一部分<只要不要超過防水線可以了>......

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發表於 2011-10-24 08:54:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2011-10-24 09:05 編輯
, {1 e. I$ i9 F" v  K9 E' N; `5 B, k3 V0 R) m6 s6 F
內政部的規約版本應該快要修正了, 依照不久前的新聞所講的, 新版規約會加上一條但書, 開放家中有幾歲以下孩童, 可以有條件開放安裝隱型鐵窗之類的設施, 以防止兒童墜樓事件發生. 當初的新聞說三個月內內政部會公告新版......當內政部的新版規約公告後, 就能要求管委會提案於住戶大會通過修改該社區的住戶規約....不修改可舉發其違法....' y, D0 e( m3 Q
) U) n+ Y2 t1 V9 M# |
轉貼2011年九月份新聞:
" P+ d: ?6 a! f* g# E) Q國民黨立委吳育昇昨協同靖娟基金會在立法院舉辦「居家防墜公聽會」指出,許多家長為了防止兒童墜樓,在自家陽台裝設防墜措施,卻遭大樓管委會以影響大樓外觀為由,引用「公寓大廈管理條例」阻擾。
8 B! r- c2 z5 C  D4 T+ ?2 |' @1 L2 n4 ?9 _* b) _4 s0 x9 B
內政部營建署長葉世文指出,此問題應從修改「公寓大廈規約範本」著手,增訂家中有十二歲以下兒童,基於保護兒童立場,住戶可以做哪些事情,管委會不得阻擾;規約範本將可授權管委會和住戶訂規約,提報當地建管單位核備後,就會有法律效力。5 ?& w  L. H9 d% d& ]
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發表於 2011-10-24 09:21:50 |只看該作者
其實我覺得與其限制家中是否有幼兒的條件
% f& E- \% I* H還不如把這個權利給有需要的家庭自行考量
& N! F7 N+ J, q9 _. m  @3 }8 ^8 {
: s. u1 b5 `* p, y2 x- c很多時候,並不是只有12歲以下的家庭才會需要
$ A( G0 E4 e! `9 E" o/ i, {而且兒童會長大耶!
. v* w5 `9 B9 l0 O( l7 G一旦超過12歲了,是不是又要被強制拆掉& C) D- D! j' J" l- {
3 |8 }0 Y( f! Z3 Q7 D0 ?
同意開放就同意開放
/ Z, ]: U4 H7 Z) H% W一個社區不會因為家中有12歲以下的住戶裝了隱型鐵窗就會比較整齊" J% b$ e" `( ~; Y( F5 S& q
沒有12歲以下的住戶卻還是加裝隱形鐵窗就會破壞外觀
2 X! o) ^& @) E' u3 X: `) U回歸到各社區去制度相關的規範不就好了
, c% Q7 t- L; x0 V例如:加裝於滴水線內或是樣式的統一等等...
博士耶!念書都沒那麼用心過.....

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發表於 2011-10-24 09:33:48 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2011-10-24 09:38 編輯
! f3 N% P  b7 L
6 v3 w# L& d9 {( Y4 v, H5 W. F回復 黑麻麻 的帖子+ n( P/ L! [: E; r: C' }

5 R& j# U2 A3 R3 Q$ l這就是有趣的地方了....我當初看到這則新聞時, 也認這個意思是當小孩滿12歲之後, 管委會還是有權要求住戶拆掉"防護裝制".....
0 B9 u+ ?/ H$ E' k) H, x( a6 n- Y
因為公聽會上用來逼內政部改法條的正當理由是防止"兒童"墜樓, 所以當"兒童"的條件不存在時, 自然就失去法律保障.... 內政部也真是很天才.....3 o' ~* K- @: W" V8 a+ |; _1 z7 m

7 m+ S6 y% S# a) {我家是不考慮了....小孩都大了, 如果只能裝 1~2年後就要拆, 那就算了, 不裝了.& j) `2 M  L: X  {1 C4 E' T
, F; g0 M1 T# m% z9 ?% @, D# j( n/ O
不過家中有剛出生幼兒的倒是可以考慮, 可以用12年也是不錯啦.....不過, 防護裝制不代表是"鐵窗"喔, 應該仍要滿足儘量不影響外觀的原則, 鋼絲防護網 (隱形鐵窗) 應該是可以的.
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回復 麥克 的帖子( B2 o" Q) U6 x# j3 A/ d* i3 z  P

7 Q' f/ g' w4 }$ C5 l$ P' r所以我一直覺得
+ T) r, M; K0 K6 b+ H1 |政府官員的腦袋跟老百姓不太一樣.............
博士耶!念書都沒那麼用心過.....

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本帖最後由 小貝 於 2011-10-24 09:52 編輯
- ~; h2 I8 d3 j7 ]" C
' h$ w4 m+ [/ E2 ~! g, o# D回復 黑麻麻 的帖子
! d9 y) u! p$ Y$ `; f/ S4 E# N
7 s$ z: N* b2 a$ {政府官員是不食人間煙火的

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等了二個月,終於搞定隱形鐵窗了,小朋友居家安全多了一份保障•••••••

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麥克 發表於 2011-10-24 08:54
& t2 i& C) ?3 Z- q0 G$ X內政部的規約版本應該快要修正了, 依照不久前的新聞所講的, 新版規約會加上一條但書, 開放家中有幾歲以下孩 ...

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社區規約/家有兒童 准設「隱形鐵窗」 6 Z9 O& q5 ?/ N! v" h4 `( x0 D7 u
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【聯合報╱記者黃福其/新北市報導】 2011.11.10 02:14 am
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有家長裝上圖中的安全防護網,卻被管委會要求拆除。
% d& N! j! D! c' I. o圖/靖娟文教基金會提供 8 F$ L# c, L8 Y7 R5 V
兒童墜樓意外層出不窮,內政部修正「公寓大廈規約範本」,日前已行文各縣市,增訂家有十二歲以下的住戶,可在窗戶或陽台設防墜設施的規定。
. b: g% j8 h: x% y新北市副市長李四川表示,未來新北市的新社區申報社區規約都會拿到新範本,範本雖無強制力,但新北市希望新社區採新範本,舊社區若住戶有需要,市府會協助向管會委溝通,修改規約。 % R6 {; j) S( L/ y

' u7 m6 u3 E; p- Q營建署上月發文各縣市、建商公會,在公寓大廈規約範本增訂「有十二歲以下之住戶,外牆開口部或陽台得設置不妨礙逃生且不突出外牆面的防墜設施。」
2 H! H8 x" `/ Y+ @: q) L- Z
! q5 {% G" ?8 z' ~新北市工務局公寓科長蘇志民說,規約範本修正的「防墜設施」泛指一般鐵窗或以細鐵絲構成、一般泛稱「防護網」的「隱形鐵窗」。 9 u, _. `) P3 M7 n8 W6 z

# [0 A8 a0 U+ `雖然依公寓大廈管理條例,「能否裝鐵窗」屬社區自治事項,須由社區召開所有權人會議通過,但建商申請建照檢附的規約、交屋時的社區規約,九成九都依內政部規約範本訂定,因此修正版仍有助防範兒童墜樓。
8 ^: L/ _5 i/ u* q% a( i* h2 ~' H) }1 _
蘇志民說,他住八樓,當年因擔心房價,反對社區規約納入可裝鐵窗,「幸好規約最後通過可有條件裝鐵窗」,因為兩年前他媽媽外出買菜返家時,在樓下看到他的三歲小孩趴在窗口喊「奶奶」,他和媽媽嚇得半死,隔天立即找人裝鐵窗。; Z4 a2 H8 _2 Z# f/ k

. p0 L& X. ?$ o) a/ p% _9 A# {# A' {" I& W: L

5 ]4 T; I0 S% G全文網址: 新社區規約/家有兒童 准設「隱形鐵窗」 | 生活新聞 | 生活天氣 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/6708403.shtml#ixzz1ein1Rf2S $ w! Y4 ^7 J' o6 K% d
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江海納百川~所以成其大
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