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[社區管理] 隱形鐵窗到底合不合法

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發表於 2011-8-29 18:41:55 |只看該作者
回復 Gordan 的帖子" f- [7 N  _; e! W7 @: i' R
) l' @4 z% I/ K) Q# O8 \' E, |
       現在各社區大樓規約,幾乎都是使用內政部版-『規約範本』修訂而成
$ R% W  i: A$ s/ w$ j- G
7 S4 R6 J/ g+ C3 I! d5 g因為範本內即有條列,不能加裝「鐵窗」等語,故各社區規約就自然的延
% w# v/ [- h; ?( f( J# E" i/ A
1 d1 O  V4 c3 m  }3 }4 p用了。但不代表不能加裝隱形窗,你可以提請管委會會議討論,若管委會6 A( Z. U4 E0 ]2 [$ t9 w

) y* ^' l* x1 Z2 ]& @0 t無法作成決議,可提至區分所有權人會議,列入議題討論。, \# G$ W& T2 C4 j0 n/ M: D4 S& W) r
& I* f4 _) a1 ~8 g5 q& D9 Q# ?
      若還是未通過,你可以於窗戶內緣直接加裝隱形鐵窗即可,因為從外- b* V: X; V) w+ x& n
) Z% C  K8 a6 S! j  g
觀上根本看不到。「住戶規約」自然對您不具約束力。

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發表於 2011-8-30 23:36:18 |只看該作者
回復 Gordan 的帖子6 J- ~6 R, @# C8 G/ Y
% c: \* I/ H+ W  J
不會影響外觀的,只是以後洗窗戶的時候,可能不太好洗罷了....
1 [2 j! F3 x+ T+ ^% N& S1 B: P6 Y6 ^$ j" @( l& i
我們當初也是有問管委會,回答也是不能裝.
2 h$ ?& p+ A  |( W- N後來就問他們說如果有發生什麼事情,他們可以負責嗎?7 |1 l, ]3 u" a' a+ k$ [
; X: |4 q& D; |) I' h5 d# g
結果過幾天,我們這幢的委員就來跟我們說可以裝.我們連大門口的一個小窗戶也有裝.(那應該算是公共設施吧)

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發表於 2011-10-24 00:07:59 |只看該作者
上星期管委會主任終於答覆基於沒有法令明文規定所以"住戶可自行內部安裝",住戶大會不宜討論根決定一拖就是兩個月,結果還是住戶自行決定,這就是我們社區管委會的效率,所以我已經請隱形鐵窗的廠商來丈量,下星期就可以施工了~  但我會裝在窗戶外面~因為窗物外也有屬於我家內部的一部分<只要不要超過防水線可以了>......

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發表於 2011-10-24 08:54:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2011-10-24 09:05 編輯 3 e1 I6 H; Q6 t6 ]  E0 K' P& P9 f9 S
8 s- }# o. V0 R, o9 a8 M4 I
內政部的規約版本應該快要修正了, 依照不久前的新聞所講的, 新版規約會加上一條但書, 開放家中有幾歲以下孩童, 可以有條件開放安裝隱型鐵窗之類的設施, 以防止兒童墜樓事件發生. 當初的新聞說三個月內內政部會公告新版......當內政部的新版規約公告後, 就能要求管委會提案於住戶大會通過修改該社區的住戶規約....不修改可舉發其違法....+ I' V/ M0 S8 X/ }( U) }, O1 W/ p1 p
! p' l4 o" _6 z' h
轉貼2011年九月份新聞:
' L2 @, K! p  ?/ N) i- l國民黨立委吳育昇昨協同靖娟基金會在立法院舉辦「居家防墜公聽會」指出,許多家長為了防止兒童墜樓,在自家陽台裝設防墜措施,卻遭大樓管委會以影響大樓外觀為由,引用「公寓大廈管理條例」阻擾。' s! w3 y: B3 K' p# N

' H0 U* m: A) Q, E內政部營建署長葉世文指出,此問題應從修改「公寓大廈規約範本」著手,增訂家中有十二歲以下兒童,基於保護兒童立場,住戶可以做哪些事情,管委會不得阻擾;規約範本將可授權管委會和住戶訂規約,提報當地建管單位核備後,就會有法律效力。7 h6 [) O. h9 Q
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發表於 2011-10-24 09:21:50 |只看該作者
其實我覺得與其限制家中是否有幼兒的條件) \0 p' v! v# ^4 @" {& A
還不如把這個權利給有需要的家庭自行考量
' e6 A5 _. T! o$ ?" q3 ~; c$ u
* k# m) X! }* M# w* D很多時候,並不是只有12歲以下的家庭才會需要; d4 c8 k! a% V) T' A, ?1 }
而且兒童會長大耶!
# s+ U( G) F+ n- E0 z/ R- y一旦超過12歲了,是不是又要被強制拆掉
7 U$ C& N- t; T! i
5 N" n5 J) q' S: g同意開放就同意開放
' C8 w; a- }& a4 F+ u1 f一個社區不會因為家中有12歲以下的住戶裝了隱型鐵窗就會比較整齊, J2 N. t( U. F7 X: y2 Q. H
沒有12歲以下的住戶卻還是加裝隱形鐵窗就會破壞外觀
: i3 h! ~# {# X回歸到各社區去制度相關的規範不就好了
- N$ C3 o; D( @5 m' }* L: I5 W例如:加裝於滴水線內或是樣式的統一等等...
博士耶!念書都沒那麼用心過.....

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發表於 2011-10-24 09:33:48 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2011-10-24 09:38 編輯
% K0 ?, f4 v$ D# b0 N( e  g( n3 R+ Y3 G- {
回復 黑麻麻 的帖子- t5 T& i$ f( n
) V: g. B( C+ ]1 R7 B4 t
這就是有趣的地方了....我當初看到這則新聞時, 也認這個意思是當小孩滿12歲之後, 管委會還是有權要求住戶拆掉"防護裝制".....1 I- a$ f" J! }: C6 ?1 v$ Q
7 j+ n" Q, i% O" O3 G6 [* G
因為公聽會上用來逼內政部改法條的正當理由是防止"兒童"墜樓, 所以當"兒童"的條件不存在時, 自然就失去法律保障.... 內政部也真是很天才.....
; {/ R- C1 c. I  d7 j3 i1 o# o! e. h* R6 n) h7 M" }# {
我家是不考慮了....小孩都大了, 如果只能裝 1~2年後就要拆, 那就算了, 不裝了.9 A0 V; F1 e7 _

, \; f- i5 i6 w4 w( A  G4 g不過家中有剛出生幼兒的倒是可以考慮, 可以用12年也是不錯啦.....不過, 防護裝制不代表是"鐵窗"喔, 應該仍要滿足儘量不影響外觀的原則, 鋼絲防護網 (隱形鐵窗) 應該是可以的.
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回復 麥克 的帖子
! E& V9 f- q& u, [, @4 T& ?! v8 Q5 M; Y: }4 w
所以我一直覺得8 Q& q7 _: g6 M& q$ ?8 u1 P
政府官員的腦袋跟老百姓不太一樣.............
博士耶!念書都沒那麼用心過.....

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本帖最後由 小貝 於 2011-10-24 09:52 編輯
3 _" J0 i/ j' Z5 a" \4 N2 m, }6 L" P) r# [+ X- x7 S% ^
回復 黑麻麻 的帖子
9 i- a2 Y. o  N8 M$ p. V
& Z' Y5 n# q4 r2 }% X! P/ D政府官員是不食人間煙火的

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等了二個月,終於搞定隱形鐵窗了,小朋友居家安全多了一份保障•••••••

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麥克 發表於 2011-10-24 08:54 1 j! ?; @) i1 r5 A
內政部的規約版本應該快要修正了, 依照不久前的新聞所講的, 新版規約會加上一條但書, 開放家中有幾歲以下孩 ...

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2 V9 n+ U7 p( |* |/ ?社區規約/家有兒童 准設「隱形鐵窗」
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【聯合報╱記者黃福其/新北市報導】 2011.11.10 02:14 am
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) G& E7 m1 Q) o* s有家長裝上圖中的安全防護網,卻被管委會要求拆除。
/ V" K5 s; `- S7 g6 ?9 G# |+ p( S& r圖/靖娟文教基金會提供 2 {6 d9 r* z8 t, P
兒童墜樓意外層出不窮,內政部修正「公寓大廈規約範本」,日前已行文各縣市,增訂家有十二歲以下的住戶,可在窗戶或陽台設防墜設施的規定。   i$ ~) ^' K8 w7 n0 w! t- X; K: l
新北市副市長李四川表示,未來新北市的新社區申報社區規約都會拿到新範本,範本雖無強制力,但新北市希望新社區採新範本,舊社區若住戶有需要,市府會協助向管會委溝通,修改規約。
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營建署上月發文各縣市、建商公會,在公寓大廈規約範本增訂「有十二歲以下之住戶,外牆開口部或陽台得設置不妨礙逃生且不突出外牆面的防墜設施。」 $ D; ~2 z+ ^- G. A
3 }2 ~' H0 U- F3 ^6 T/ p0 D2 @0 \
新北市工務局公寓科長蘇志民說,規約範本修正的「防墜設施」泛指一般鐵窗或以細鐵絲構成、一般泛稱「防護網」的「隱形鐵窗」。 6 |. ?! u  _" X7 O+ v. X; e( ?- p
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雖然依公寓大廈管理條例,「能否裝鐵窗」屬社區自治事項,須由社區召開所有權人會議通過,但建商申請建照檢附的規約、交屋時的社區規約,九成九都依內政部規約範本訂定,因此修正版仍有助防範兒童墜樓。
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蘇志民說,他住八樓,當年因擔心房價,反對社區規約納入可裝鐵窗,「幸好規約最後通過可有條件裝鐵窗」,因為兩年前他媽媽外出買菜返家時,在樓下看到他的三歲小孩趴在窗口喊「奶奶」,他和媽媽嚇得半死,隔天立即找人裝鐵窗。, x' g. ^. @. A! [0 R

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- s: p- ], K( U( R" x全文網址: 新社區規約/家有兒童 准設「隱形鐵窗」 | 生活新聞 | 生活天氣 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/6708403.shtml#ixzz1ein1Rf2S
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江海納百川~所以成其大
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