毛治國「捷運三鶯線2014年動工」的支票會不會跳票？

梁小波

寧靜海 發表於 2013-2-3 15:41
　　我覺得其實你已經先入為主，把捷運單純視為一種炒作投機房地產的工具了，但回歸捷運的本質，其實就 ...

我被砲是正常的,立場不同難免
我覺得其實您已經先入為主,把捷運視為唯一的大眾運輸工具,不然也應該關心其他的交通工具吧?
我買北大一坪10萬出頭一點,我如果先入為主把捷運視為炒作房地產的工具,我一定比你還積極挺捷運,巴不得明年開工後年通車,賺一票走人,我應該比您更積極到處PO文講三鶯,但為何沒有?還在反三鶯?
但房子是必需品,沒賣掉所有價錢都是假的,住得開心最重要,不是嗎?我是住得很爽
我只是認為,幾萬人要快幾分鐘,沒必要花幾百億

寧靜海

梁小波 發表於 2013-2-3 17:39
我被砲是正常的,立場不同難免
我覺得其實您已經先入為主,把捷運視為唯一的大眾運輸工具,不然也應該關心其 ...

　　建議你看一下我之前的文章，我想我比你對其他交通工具更關心...

　　而且前面的文章我有分析說明，捷運三鶯線不是只是讓北大居民通勤快一點而已，還有更多需求，而且別的不說，光講通勤這一塊，公車運量趨於飽和是很多人都可以預見的狀況，難道可以置之不理？

　　花幾百億讓幾萬人通勤快一點，這是你的主觀判斷，但實際上就不是這樣，而且政府也不是白癡，為什麼前幾年會改變捷運審議的制度，把自償率當作審核重點，就是怕捷運虧錢，而三鶯線明明擁有高自償率，又有龐大效益跟實際的交通需求，為什麼不蓋？為什麼還是把三鶯線看成炒房工具呢？

　　我沒有要炮你，只是捷運的本質確實是交通工具，回歸需求面來思考吧！就像公車一樣，需不需要增加新路線，應該從需求角度去看，而不是一直幫政府或客運業者思考如何省錢，畢竟他們也不是笨蛋，甚至算盤打得比你我還要精呢！

andy826

梁小波 發表於 2013-2-2 22:47
我也住北大,但我希望跳票!為什麼走到哪都要有捷運?
上快速道路的公車多一點就好了啊
現在有939到市政府,只 ...

如果北大學字輩至少都能跟學成路一樣兩線道, 這樣的論點是可行.
問題是嚴格來說學勤才一線道, 也許大大坐公車沒感覺, 如果一來就是3班車以上.....

andy826

梁小波 發表於 2013-2-3 11:56
就是因為不是每個人都在市政府上班，所以我說要有很多路線
就是因為公車上快速道路不能站，所以我說班次要 ...

我覺得比起三鶯線, 我們更迫切需要的應該是樹林收費站改交流道

這樣916/922可以合併一線到永寧接板南線, 屆時比起932/939可能更快

一線走台65到五股工業區

921 keep接景安再分流淡水/蘆洲/新莊

一線到新店

如此幾個大台北的科技園區或工業區都能銜接.

當然若麥仔園有開發科學園區, 且多家企業進駐, 就更happy了. 北大開店也能有人潮撐下去

後續若其他線, 比如萬大/環狀...等通了, 公車路線也能再刪/增/改

juniormark

A 交通部貫徹「先公車後捷運」政策，避免縣市長亂開支票、造成捷運財務窟窿，最近退回八條輕軌及捷運計畫，包括：基隆輕軌、淡海新市鎮輕軌、竹竹苗輕軌、台南縣市輕軌、串連高縣七所大學的學園輕軌、中運量捷運的桃園機場捷運綠線、高捷北延及中捷藍線。這八條輕軌及捷運計畫自償率都僅個位數，擺明是「錢坑」，交通部初審就踩煞車，認為應先培養公車人口，「再談捷運也不遲」。
年關將屆，許多縣市面臨龐大赤字，有首長還急到落淚；諷刺的是，各縣市一邊「哭窮」，卻又爭相申請蓋輕軌、捷運，且列入「重大」建設。以通車不到兩年的高捷為例，運量僅達預估兩成五，前年虧了廿二億元，到去年累計虧損預估達六十億元，已虧掉半個資本額。交長毛治國曾以「災難」形容運量不足卻興建捷運的後果。2010
http://boylondon.pixnet.net/blog/post/46799466

B 自償率係指投資計畫自興建至主要設備使用壽年為止，以其現金淨流入可以償付投資成本的百分比

C 行政院經濟建設委員會提出的「跨域加值公共建設財務規畫方案」日前獲行政院核定，並將在下週審查交通部提報的「台北都會區大眾捷運系統三鶯線暨周邊土地開發可行性研究報告書」。這項計畫，預算約新台幣461億元，自償率為35%，不過，經建會希望可以再提高自償率。2012
http://tw.news.yahoo.com/%E7%B6% ... 7%9A-075621476.html

D政府公共建設自償率提高到35％ 難度提高 建捷運路幅要縮窄 捷運信義東延線第二次專案審查會議（二）2012
http://www.peopo.org/news/96613

E大眾捷運線的興建現在主要靠中央政府補助，經建會昨天把籌資角色大幅下給地方。依地方政府財力訂為五級，各訂最低自償率。台北市最低是35%，新北市是25%，各級最低的自償率是10%。
黃萬翔說，如果自償率不足，要求中央補助，非常可能被打回票。自償率的提高主要來自增額容積標售、增額稅收融資以及土地整體開發利益。過去大眾捷運提出的自償率非常低，台北捷運土城線延伸頂埔段自償率不過1.11%，桃園機場捷運線自償率為6.64%。
【2012/04/03 經濟日報】
http://tw.myblog.yahoo.com/lovel ... &l=a&fid=49

F這位官員表示，三鶯線如果沒有採「跨域加值」，自償率只有25％，採跨域加值之後，自償率提升至35％以上，而高雄輕軌原擬採BOT委由民間興建，但幾度流標後決定政府自建，估計如果採「跨域加值」，自償率也可達30％。
http://news.chinatimes.com/focus/11050106/122012080200154.html


看啦以上6則新聞資料報導
有幾個心得
1.三鶯線確定會建~如海大所說，目前是在跑程序，開工可能不一定(也許103~)都有可能，但是會建
2.先公車後捷運是既定政策，這沒有違背，也就是公車班次越多，路線越多，那通勤就越多，所以捷運需求就越大
3.三鶯線是爹娘不愛，所以要自立自強，淡海線自償率只有個位數，蓋了!機場線6.64%，快完工了!
頂埔線1.11%，快完工了~~~
三鶯線自償率增加副業後達35%，已經是超級高標了~
4.麥子園重劃區目前不知道有沒有與捷運包裹在一起(應該沒有)，像北淡線淡海新市鎮計畫30萬人，可是目前應該3萬人不到，所以自償率才只有個位數。
5.如果中央認同麥子園及有力人士加持，則以重運量延伸至三鶯鳳鳴地區機會有，但很拼。
若是要維持中運量，則自償率本來就夠高了，麥子園計畫就可有可無。
6.機場捷運及頂埔站大家都知道，是國家重大建設，所以可以不管自償率
但是淡海線我就搞不懂是怎麼回事了~淡海的建商，是誰啊????

yenhongwu2002

土地徵收的進度如何?2014動工?............

德哥

想當初買房住在新莊丹鳳時...2002年
就是打捷運牌...
如今已過了十個年頭..
終於..聽說今年底要通車到丹鳳站了..

只是....幾年前我已經把新莊房子賣了...(扼腕...哭哭)
搬來北大囉~~

bem765

應該會跳票反正支票亂開又不是第一次

bem765

一步蓮華 發表於 2013-2-1 10:39
我賭什麼都沒有 一杯咖啡

我追加一份鬆餅

樹林焦牛道

小軒 發表於 2013-2-1 10:18
眼見為憑！政客的話當空氣即可！

你好善良~

我都把政客的話當屁....