三峽祖師廟年年宰神豬「不是說停就停」

寧靜海

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小弟我只是覺得
把每個姓氏出供一隻在正常情況下飼養的豬隻拿來比重量
然後打扮地漂漂亮亮的~或者雄赳赳氣昂昂的
交由信徒或現場觀眾票選
然後心臟一刺豬隻一命嗚呼死得快活
宰殺分食給現場民眾信徒
類似這樣的方式有很難嗎?這樣就沒有文化價值嗎?這樣大家都不會想來祖師廟嗎? 這樣就沒有觀光價值嗎?
以上是提供大家一個思考的空間

　　神豬儀式背後有其文化、歷史與宗教的意涵跟寓意，並非如你所說的如此簡單，但反過來說，神豬儀式是否可以找到替代的作法，將「殘忍」、「不人道」的元素去除掉，但保留原本的內涵與目的，這是可以討論的。

　　剛剛在PTT三鶯板看到有人張貼壹電視做的專題報導，節目邀請到動保人員1名、聯合大學宗教系教授1名、文史工作者1名、以及三義和清水代表各1名，討論觀點正反兩面都有，值得一觀，建議大家多些了解，少些批評與對立，從爭執當中找到交集與共識，討論才會有意義。

jean7445

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完全看不懂您想叫我表達什麼
是要對我不客氣什麼？要罵我還是怎樣嗎？
我要說我好害怕嗎

你的觀點不知所云,抱歉我還不了解也看不懂....

easonhuang

jean7445 發表於 2012-1-30 17:41
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完全看不懂您想叫我表達什麼

該害怕的是我吧
都已經講那麼明了還要裝可憐強辯
我是蠻害怕這種秀才遇到兵的情形...真是有理說不清
要辯論也拿不出個論點...

不過你還是沒回應我的問題啊~
要我再問一次嗎?

不要再迴避我的問題了~

easonhuang

寧靜海 發表於 2012-1-30 16:59
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海大
通篇你可以去看一下部分支持現行神豬文化的人
以及小弟所發表的意見
我不曉得有怎樣嚴重對立了
到是有些人開宗明義就說甚麼動保團體怎樣怎樣
不就是扣個大帽子了嗎
辯論與對話要有邏輯與論點
老說一些看起來就很空洞很沙文主義的理由很難讓人信服
對於這種人...我覺得沒甚麼好尊重的~不是嗎

easonhuang

jean7445 發表於 2012-1-30 17:41
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完全看不懂您想叫我表達什麼

你用你的觀點(我是真的不知道你的觀點哪一點站在理性思辨的角度啦)用攻擊的口吻揶揄別人的想法
那其他人自然不需要在那邊用客氣尊重的方式回應你了
這還要我講喔......
恩......我要先確定我對話的對象...是何方神聖了

道明寺司

easonhuang 發表於 2012-1-30 13:39
那你又大錯特錯了
今天討論的議題不在"違法不違法"
而是傳統該與時俱進

違法不違法當然是人所認定 . 這也是所謂的標準 , 不滿意應該尋求修法改變 . 而不是明明合法的事情 , 卻要求取消 . 如果每件事情都可以用個人標準去要求 , 那還需要法律何用 ? 另外真的要公投來決定 , 你覺得贊成保留的會比較多還是不贊成保留的比較多 ? 看看初六有多少人去吧 , 所謂反對的究竟有幾人 ?

雖然我不同意養神豬跟虐待有關係 . 但如果你要用來跟虐貓虐狗相比較 , 那我也來說為什麼牛豬雞魚要被人類吃 ? 請反對食用狗貓肉的 , 一起來反對 . 這樣可以嗎 ? 所謂反對的人 , 表面上似乎很有同情心 . 但實際上多數人只是"選擇性同情"而已 ! 自己會去的動物園 , 選擇性忽視從動物角度是沒自由與虐待 . 自己不會去的神豬慶典 , 選擇性同情神豬 . 規定就是規定 , 法律就是法律 . 不要再用個人主義來評判事務 . 台灣有多少人口 ? 2300多萬人 . 沒有一件事情能取得所有人的共識 !

舉動物園有什麼問題 ? 動物園關動物給人觀賞 , 可以 . 養神豬 , 不可以 . 這是什麼邏輯 ? 說白點不就是動物園會想去 , 神豬祭典不會去 , 如此而已 . 被關到動彈不得同時得餵食 , 和被關到老死甚至得每天給人觀賞還得表演 , 哪一種比較糟糕 ? 不如你也來選擇下 , 喜不喜歡被關在動物園 , 每天給人觀賞 , 甚至得表演 , 終身都在一個狹小空間直至老死 ? 願不願意阿 ?

道明寺司

judyiou2003 發表於 2012-1-30 08:26
對不起, 我離個題^^"

人類一直在追尋地外生物(俗稱外星人)的存在. 可是又很害怕他們會真的存在. 原因何 ...

反對要說全然無理也不對 , 但反對的人能回答我 , 動物園該不該存在嗎 ?

道明寺司

jean7445 發表於 2012-1-30 13:08
你知道你吃下去的每塊雞鴨魚肉是怎樣長大怎樣死的嗎？比神豬還慘的都有～
做得到完全不吃肉的才有資格談吧. ...

許多人真的以為每天吃的雞鴨魚肉都是正常餵食的 ....... 每年只有一天神豬慶典 , 但每天有許多雞鴨魚肉都在非正常餵食的狀況下給人類吃 . 不知道反對的人 , 要不要先抗議365天幾乎都會經歷到的事情抗議下 ?

easonhuang

道明寺司 發表於 2012-1-30 18:32
違法不違法當然是人所認定 . 這也是所謂的標準 , 不滿意應該尋求修法改變 . 而不是明明合法的事情 , 卻要 ...

違法不違法當然是人所認定 . 這也是所謂的標準 , 不滿意應該尋求修法改變 . 而不是明明合法的事情 , 卻要求取消 . 如果每件事情都可以用個人標準去要求 , 那還需要法律何用 ?
<--如果所有的事情都要去用"法律"來規範, 那法律永遠規範不完的~況且法律是"最低標準", OK~,自律永遠比他律好吧......

另外真的要公投來決定 , 你覺得贊成保留的會比較多還是不贊成保留的比較多 ? 看看初六有多少人去吧 , 所謂反對的究竟有幾人 ?
至於公投,您如果覺得這種議題也需要拿來公投,OK~那是您的想法,我想這跟初六去多少人有緊密的關聯性,我是覺得沒有啦, 如果再請大家看看支持的人提出一些資料來說明理由,也看看反對者提出養神豬的過程~我想支持反對也不一定會是您說的那麼絕對~如果您有那麼準~麻煩告訴我樂透頭彩的號碼~好嗎?

雖然我不同意養神豬跟虐待有關係 . 但如果你要用來跟虐貓虐狗相比較 , 那我也來說為什麼牛豬雞魚要被人類吃 ?
為什麼沒有關係???因為過程都是叫做"虐待"  是虐待就是虐待~把為了生存而產生的獵食行為跟為了滿足您所為的觀光文化傳統,甚至講難聽一點就是為了滿足虛榮心而衍伸的行為請問是一樣嗎?  意義上與本質上就不同了,不曉得應要扣住這兩者在一起有何意義? 既然你講了選擇性同情, 那我前面講的就是~為甚麼虐貓虐狗就是不被允許~虐豬卻當作是神聖的儀式與傳統, 不就是你口中所謂的"選擇性同情"嗎? 請問你能告訴我為甚麼虐貓虐狗要被大聲譴責,但虐豬就無傷大雅呢? 在你講個人主義去說別人時,別忘了另外四根手指頭是指向你自己...

另外,舉動物園當然比喻得不倫不類, 把這種不得以的設施拿出來比...真的不曉得該講甚麼
好~縮小原本討論的範疇, 請問動物園裡面的動物~有哪些動物被像神豬這樣圈養著
有哪些動物被強迫餵食了? 有哪些動物被像神豬一樣限制自由了? 有哪些動物像神豬一樣被餵到胖到不能再胖了? 全身都是病?
請道明寺先生您告訴我~您要是能講得出來我明天直接去蘋果爆料看有哪個動物園這麼的慘無人道
你去問動物園比照神豬的餵養方式叫不叫做虐待動物?
連動物園對園裡的動物健康狀況與飲食情形都那麼細心照料採取生物本性去餵養了
你還要說動物園跟神豬一樣....?!    那我還真的服了你~
你要說動物園這些動物願不願意表演終身在裡面,我想牠們應該也是很不願意的啊
所以人類蓋動物園其實就是因為自己破壞了這些動物的棲地~為了讓人欣賞動物才弄出來的地方好嗎
不要合理化人類自己的顢頇與無知做出來的都是對的

換個方式問吧: 這樣的方式去養狗養貓好嗎?  對人這樣...好嗎

easonhuang

道明寺司 發表於 2012-1-30 18:38
許多人真的以為每天吃的雞鴨魚肉都是正常餵食的 ....... 每年只有一天神豬慶典 , 但每天有許多雞鴨魚肉都 ...

那你知道為了這一天~這些豬要痛苦不只這一天~
我只想請問您: 如果換做是您, 您願意讓人在健康的情形下ㄧ刀斃命
還是慢慢的圏禁您~不讓您動~強灌你食物~然後幾個月後再讓你慢慢死....(不知您能撐幾天這樣的日子,搞不好連想自殺都沒辦法唷)

如果只為了這一天沒有神豬然後觀光產業就會落沒~最初衷的傳統文化就會消失
那...這種傳統....還值得保留嗎?